Re: [討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...

看板HatePolitics作者 (羊入虎口了)時間2年前 (2022/04/19 13:40), 編輯推噓16(33推 17噓 68→)
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※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : ※ 引述《archer67 (羊入虎口了)》之銘言： : : 台灣明明可以用邊境管制加嚴+提升防疫等級，來達成清零。 : : 清零後再取消社交管制，過著正常生活。 : : 這是之前已經辦到過到。政府也因此自豪領先全世界，世界第一。 : : 但現在成功過的路不走了，原因是什麼？ : : 推 tim1112: 原因是沒人想再忍受三級 04/19 1 2: : : → Zuiho: 現在的時機大概是目前為止最好的了 趁現在拼一下很合理 不 04/19 1 2: : : → Zuiho: 然幾個月以後一方面天氣變冷有利病毒 體內抗體也掉了 那時 04/19 1 2: : : → Zuiho: 候要補第四針等明年春天拼共存嗎？ 04/19 1 2: : : → quiet93: 長照悲歌沒看過嗎？照顧者帶被照顧者一起自殺啦 04/19 1 2: : : → elainakuo: 因為政策不打算硬清零 從Omicron 開始就著手放寬 04/19 1 2: : : → quiet93: 上次三級，那個傳染力是2而已，這次是10以上 04/19 1 2: : 跟原PO archer67講一下 : 去年五月三級的流行株是「alpha」 : 後來六月屏東跟九月左右新北那個是「delta」 : 現在的叫做「omicron」 : 這三種病毒特性不太一樣，alpha跟delta的致死率跟重症率都比較高。 : 然後他們在全球都被omicron打趴了。 : omicron的特性就是傳染力極強，強到爆，93說的10以上就是指這個「R0值」 : 台灣這近一年防疫表現爭取到的是兩件事： : ○ 一千兩百多萬人打完三劑 : ○ 對omicron有更多瞭解 : 以及現在好不容易撐過了冬季的慢性病高峰期，醫療能量稍有餘裕。 : 更加瞭解到的是，omicron另一個特徵「重症率低、死亡率超低」。 : 而由於今年不像去年可以期待「疫苗讓世界上的疫情消失」， : 不但沒有清零，反而omicron爆發後衝了一波更高峰。 : 這是日本的曲線： : https://i.imgur.com/6bYo65H.jpg
: 去年7~10月那波是delta。 : 今年1月開始那波衝到單日十萬人是omicron。 : 既然全世界已經不可能清零，確定是要跟這個病毒共存了。 : 那剩下的問題只是「台灣什麼時候要共存？」 : 不得不說，月初總統府那場連黃偉哲都沒去的防疫會議應該是關鍵。 : 那之後即使當日本土確診破千，陳時中也沒有恐慌的不排除加嚴、升三級之類談話。 : 這一波就是跟世界接軌的機會了。 : 錯過大概要等到明年春暖花開，沒有哪個白痴敢在冬天開放的。 : 不同病毒變異株，有不同的思維，就是這樣而已。 : 至於柯韓粉四趴五毛仔，DELTA喊共存，omicron喊清零，我只能說他們腦袋有洞。 事實上是，除了中國跟以前的台灣，其他各國早早就沒打算清零，在omicron 之前也沒打 算清零。 事實上是面對omicron，台灣有能力清零。 事實上是，台灣在邊境管制的情況下，經濟來到歷史高峰。 至於什麼致死率多低什麼什麼的，都知道啦，新聞每天都嘛在播，誰不知？ 如果政府幾個月前覺得自己鎖國清零很棒，台灣島內除了出入境不便，其他食衣住行育樂 都不錯。 那現在選擇邁向共存，政府是不是該說一下跟omicron共存比之前清零更好是好在哪？ 選擇共存預計會付出多少條人命？南韓的數據在那邊，政府不會算嗎？用這些人命換到什 麼？為台灣帶來什麼好處？政府可以說清楚嗎？ 以我來說，之前清零時期，我都到處內用到處玩，現在炸開來，政府是沒升級，但是變成 不敢去內用了，因為我要是中了，我家人是不是跟著也要被隔離？還要隨時擔心小孩學校 停課。 我就感受不到現在共存是哪裡有比之前清零時期生活有比較正常。 大家覺得我腦袋有洞那就有洞吧，我白痴智障不行嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.177.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1650346851.A.2A3.html
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04/19 13:41, 2年前 , 1F
這結論就是garbage in garbage out
04/19 13:41, 1F
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04/19 13:42, 2年前 , 2F
你也不看δ重症率跟Omicron重症率 加上兩個時期的
04/19 13:42, 2F
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04/19 13:42, 2年前 , 3F
對，你承認就好
04/19 13:42, 3F
推
04/19 13:42, 2年前 , 4F
勇於承認給推
04/19 13:42, 4F
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04/19 13:42, 2年前 , 5F
台灣經濟數字好看跟台灣的邊境管制有什麼關係
04/19 13:42, 5F
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04/19 13:42, 2年前 , 6F
鼓勵
04/19 13:42, 6F
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04/19 13:42, 2年前 , 7F
疫苗覆蓋率 這兩邊要選哪一個共存不是很明顯
04/19 13:42, 7F
推
04/19 13:42, 2年前 , 8F
因為這病毒在地球上搞不好會活得比人類更長
04/19 13:42, 8F
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04/19 13:42, 2年前 , 9F
你說的真棒
04/19 13:42, 9F
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04/19 13:42, 2年前 , 10F
所以 沒有不共存的選擇 只有何時的選擇
04/19 13:42, 10F
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04/19 13:43, 2年前 , 11F
你說的都對
04/19 13:43, 11F
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04/19 13:43, 2年前 , 12F
所以你就關在家裡不要到處內用到處玩就好了啊
04/19 13:43, 12F
推
04/19 13:43, 2年前 , 13F
你承認恐慌就好.......
04/19 13:43, 13F
推
04/19 13:43, 2年前 , 14F
共存都是被迫的哪有選擇的問題
04/19 13:43, 14F
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04/19 13:43, 2年前 , 15F
但這種承平並不是常態 台灣又是外貿國家 一定要開放的
04/19 13:43, 15F
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04/19 13:44, 2年前 , 16F
認真說 現在的防疫措施 跟 過去兩年基本上也沒差多少
04/19 13:44, 16F
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04/19 13:44, 2年前 , 17F
會清不了零不就是人力已經抵不住病毒的高傳染力
04/19 13:44, 17F
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04/19 13:44, 2年前 , 18F
邊境也還沒開 所以現在也不是我們選擇共存
04/19 13:44, 18F
推
04/19 13:44, 2年前 , 19F
共存有部分選擇部分被迫 入境隔離降成10天就已經開始往
04/19 13:44, 19F
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04/19 13:44, 2年前 , 20F
而是 面對現在這隻 目前強度的防疫政策已經封不住了
04/19 13:44, 20F
→
04/19 13:44, 2年前 , 21F
去別國都不用隔離 但入台要隔離 這個貿易障礙就很大了
04/19 13:44, 21F
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04/19 13:45, 2年前 , 22F
共存走了 面對omicron還不走向共存 真的是傻了
04/19 13:45, 22F
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04/19 13:45, 2年前 , 23F
要在更大強度 那算算看 有那個必要嗎
04/19 13:45, 23F
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04/19 13:45, 2年前 , 24F
你想要封城嗎?
04/19 13:45, 24F
推
04/19 13:45, 2年前 , 25F
台灣沒能力清零
04/19 13:45, 25F
推
04/19 13:46, 2年前 , 26F
你要清零去看上海怎麼清都不完
04/19 13:46, 26F
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04/19 13:46, 2年前 , 27F
其實對面邊境管制比我們嚴實多了，要進上海更嚴14+14
04/19 13:46, 27F
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04/19 13:46, 2年前 , 28F
都有聽過，還是被動omicron 破防了...
04/19 13:46, 28F
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04/19 13:46, 2年前 , 29F
就算封城25天後 清靈了 OMI消失了嗎?
04/19 13:46, 29F
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04/19 13:46, 2年前 , 30F
因為你只想到你自己
04/19 13:46, 30F
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04/19 13:46, 2年前 , 31F
上海那種病態封城都清不了零 到底要怎麼清零 而且清零手
04/19 13:46, 31F
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04/19 13:46, 2年前 , 32F
沒有消失 你只能等 下一次封城
04/19 13:46, 32F
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04/19 13:46, 2年前 , 33F
這個變種是去年的聖誕節禮物，你講的幾個月前是什麼時候
04/19 13:46, 33F
推
04/19 13:46, 2年前 , 34F
全世界都在走共存路線 要清零只有請你去隔壁住了
04/19 13:46, 34F
→
04/19 13:47, 2年前 , 35F
每個時期的病毒不同，每個時期的疫苗施打狀況也不同
04/19 13:47, 35F
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04/19 13:47, 2年前 , 36F
段比病毒造成的危害大超多 是要手術成功然後病人死了?
04/19 13:47, 36F
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04/19 13:47, 2年前 , 37F
你認真想想看 台灣能封城嗎?
04/19 13:47, 37F
→
04/19 13:47, 2年前 , 38F
就算上海真的清零，短時間還是會大爆發
04/19 13:47, 38F
→
04/19 13:47, 2年前 , 39F
有什麼好處，最大的好處，就是他媽的不用再戴口罩啦！！
04/19 13:47, 39F
還有 39 則推文
推
04/19 13:57, 2年前 , 79F
可以。有自知之明給推
04/19 13:57, 79F
噓
04/19 13:57, 2年前 , 80F
有喔有喔 掙扎起來
04/19 13:57, 80F
推
04/19 13:59, 2年前 , 81F
那是因為以前其他國家也有邊境管制 現在不是了 若台灣
04/19 13:59, 81F
→
04/19 13:59, 2年前 , 82F
繼續實施嚴格的邊境管制是對外貿易的不利因素
04/19 13:59, 82F
噓
04/19 13:59, 2年前 , 83F
Covid突變那麼多次還是被看扁XD
04/19 13:59, 83F
→
04/19 14:00, 2年前 , 84F
笑死 走心不就輸了
04/19 14:00, 84F
推
04/19 14:01, 2年前 , 85F
omicron 並沒有清零過，事後來看那個零只是沒驗到
04/19 14:01, 85F
噓
04/19 14:03, 2年前 , 86F
你自己都說你是白癡智障了~那就不好意思囉~
04/19 14:03, 86F
推
04/19 14:03, 2年前 , 87F
現在戴口罩是政策強迫規定阿
04/19 14:03, 87F
→
04/19 14:03, 2年前 , 88F
疫情前有可能強迫小孩上課全天戴口罩嗎？殘害國家幼苗
04/19 14:03, 88F
噓
04/19 14:04, 2年前 , 89F
你最後一句都那樣說了 我們也不好再跟你說什麼了
04/19 14:04, 89F
噓
04/19 14:06, 2年前 , 90F
推你最後一句
04/19 14:06, 90F
噓
04/19 14:07, 2年前 , 91F
你承認就好
04/19 14:07, 91F
推
04/19 14:08, 2年前 , 92F
台灣絕對有能力清零，但是迫於國際交流的無奈，我們勢
04/19 14:08, 92F
→
04/19 14:08, 2年前 , 93F
必被迫要開放國門
04/19 14:08, 93F
推
04/19 14:09, 2年前 , 94F
簡單來說你就是防疫潔癖，但是誠實給推，不過第一點你
04/19 14:09, 94F
→
04/19 14:09, 2年前 , 95F
就說錯了，國外一開始是把希望放在疫苗上，希望疫苗打
04/19 14:09, 95F
→
04/19 14:09, 2年前 , 96F
完達成群體免疫就清零了，結果是發現疫苗不防感染但是
04/19 14:09, 96F
→
04/19 14:09, 2年前 , 97F
防重症，那只好往共存方向前進不然撐不下去，要是疫苗
04/19 14:09, 97F
→
04/19 14:09, 2年前 , 98F
不防重症繼續死一堆人的話才沒這麼敢勒，當然跟O的毒
04/19 14:09, 98F
→
04/19 14:09, 2年前 , 99F
性變低也有關
04/19 14:09, 99F
噓
04/19 14:10, 2年前 , 100F
國外開放而台灣政策選擇清零時，台灣的經濟反而會下滑
04/19 14:10, 100F
→
04/19 14:11, 2年前 , 101F
我覺得不一定有能力 就算短期有長期也無法持續
04/19 14:11, 101F
推
04/19 14:12, 2年前 , 102F
你就想像 要把流感清零要多大代價
04/19 14:12, 102F
推
04/19 14:14, 2年前 , 103F
以前這邊的文可是犧牲產值不高的服務業保住製造業呢
04/19 14:14, 103F
噓
04/19 14:17, 2年前 , 104F
自己跟你老闆講啊！
04/19 14:17, 104F
噓
04/19 14:17, 2年前 , 105F
前提是台灣決定鎖國100年，那大家再來談清零；只要不鎖國
04/19 14:17, 105F
→
04/19 14:18, 2年前 , 106F
哪天開放國門就是哪天開始大規模感染，遲早的問題。所以
04/19 14:18, 106F
→
04/19 14:18, 2年前 , 107F
鎖國是台灣大多數人的共識嗎?還是只是你的個人意願呢?
04/19 14:18, 107F
推
04/19 14:22, 2年前 , 108F
知恥近乎勇
04/19 14:22, 108F
噓
04/19 14:23, 2年前 , 109F
那你用你的腦袋瓜子想一下~流感有沒有辦法清零?
04/19 14:23, 109F
推
04/19 14:28, 2年前 , 110F
嗯 可以 純推你最後一句
04/19 14:28, 110F
→
04/19 14:30, 2年前 , 111F
推最後一句，人貴自知
04/19 14:30, 111F
推
04/19 14:33, 2年前 , 112F
人貴自知
04/19 14:33, 112F
噓
04/19 14:36, 2年前 , 113F
想學對岸小學生清零跟感冒一樣的傳染病嗎?
04/19 14:36, 113F
→
04/19 14:41, 2年前 , 114F
他自說白痴。不代表你可以說他白痴。別被釣魚
04/19 14:41, 114F
推
04/19 14:44, 2年前 , 115F
大概不敢先把法定傳染病的等級弄下來吧
04/19 14:44, 115F
推
04/19 15:17, 2年前 , 116F
願意承認給推
04/19 15:17, 116F
推
04/19 15:28, 2年前 , 117F
推誠實面對自己的不足
04/19 15:28, 117F
→
04/19 16:38, 2年前 , 118F
人貴自知，光這點就勝過賤檳榔了
04/19 16:38, 118F
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