Re: [討論]武肺猛攻星國 李顯龍堅持與病毒共存 擴大

看板HatePolitics作者 (地殼的傳令兵)時間2年前 (2021/10/17 09:55), 2年前編輯推噓-4(4推 8噓 52→)
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※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之銘言： : 治理國家不是靠感覺 也不是靠我覺得 或是我說我是平行世界 : 看一個國家好與不好 要會用相對比較 我沒有靠感覺，新加坡一直都是國際防疫排名名列前茅的國家， 他們在疫情中一直維持低度社區流行， 只有移工那波流行比較有規模， 他們並不是被迫共存，是真的選擇共存。 : 這就像是財務理論中的 trade-off抵換關係 : 你要嘛就是高報酬高風險(共存 經濟拉起來 每百萬人確診升高) : 要嘛就低報酬低風險(嚴格管制 經濟往下 每百萬人確診降低) 台灣夠大，開放邊境的必要性沒有新加坡強， 開放邊境所要付出的成本，相對的變得更大， 所以這更成了執政者的難題， 究竟如同過去乾淨的台灣與已經發生變化的世界該如何接軌？ 這是一個重要也需要時間溝通的議題， 需要被拿出來討論，而不是一昧的說共存居心叵測， 安於現狀才是更為差勁的。 : 台灣是唯一的特例 台灣做到財務投資裡的最佳化 : 就低風險 高報酬 以台每百萬人確診/每百萬人死 對比經濟成長 : 台灣真的是平行世界 因為 台灣做到 世界各國執政者心中最想做的 : 這時候你會發現 台灣確實有點平行於世界 防疫與經濟，重要的是做到平衡， 去年台灣是最好的防疫模範， 而今年已然不是。 : 就是台灣很多民眾 其實根本不知道世界發生什麼事 也不知道各國政府真正目標 : 就很天才覺得台灣應該要完全開放 但完全不知道完全開放到底要換什麼東西 : 如果台灣不用完全開放可以把台灣控制在低風險 高報酬 : 到底你要把台灣開放這目標 換什麼東西? : 他們是為了不讓經濟窒息 所以共存換經濟 : 台灣現在這套 經濟沒窒息 去年經濟成長率是30年來第一次贏過中國 : 當許多已開發國家都被疫情搞到 經濟大崩 房地產下滑2~30%下 : 台灣反而是疫情控制好 每百萬人確診 每百萬人死亡 相對低 : 然後經濟成長持續拉高 房地產熱到還要限制第2防限貸 你了解台灣去年經濟好，它背後的全貌嗎？ 在今年５月國內疫情爆發前，我不認為台灣有人要開放， 而在經過本土疫情後，卻沒有跟人民充分溝通，未來該怎麼辦， 現在又回到了國內疫情穩定的狀態， 會不會有下一次的破防，這是早晚的問題， 我們需要的是政府對此有準備，而不是事到臨頭的臨時抱佛腳。 : 現在就整個開放 共存 到底要換什麼? : 做為一個平行世界的台灣人 你們確實要想想 : 你拿開放的風險 究竟要換什麼? : 換一個天下大亂 形勢大好 還是要換更高的經濟成長率? : Max 並不是共存要換什麼，疫情他是胖虎，他要換你拒絕不了， 那麼就只能減少受到的傷害， 面對未知的疫情，現在不準備，未來也要準備， 就像打王會帶水，就算你身法技巧高超無傷換血，你還是會帶水。 天下大亂　形勢大好？ 你管住天下不亂，要怎麼形勢大好？ 這種陰謀論就不必了，我想知道的是我們準備了什麼， 就這樣簡單而已。 共存我認為不只是一個政策， 更該是一種價值觀，是一種心理準備， 超前部屬不是嗎？怎麼連部屬都不給人知道？ -- 推 ifde7444: 純推小黃很可愛 11/09 12:44 推 Lumaoa: 你狗 11/09 12:47 推 GreenMay22: 可愛的國家元首 11/09 12:59 推 t14176323: 來~握手 11/09 13:02 → t14176323: 幹 11/09 13:02 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.184.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1634435751.A.85B.html
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10/17 09:57, 2年前 , 1F
我反對
10/17 09:57, 1F
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10/17 09:59, 2年前 , 2F
一天確診200人可以嗎？？？幹話真多
10/17 09:59, 2F
噓
10/17 10:01, 2年前 , 3F
照新加坡比例台灣每天破萬 ，以韓國比例每天破千 你要
10/17 10:01, 3F
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10/17 10:01, 2年前 , 4F
不要想清楚再發文？你真的覺得沒問題？
10/17 10:01, 4F
給民眾溝通，甚至是單方面的說為什麼這麼做， 做足應對準備，我認真覺得可以嘗試， 新加坡的準備很充足，連如果感染而在家休養的方針， 需要做什麼，可以獲得怎樣的照護，如何遠端看診都有做準備。
噓
10/17 10:01, 2年前 , 5F
先去說服那群智障柯粉死人是正常的再來談共存吧
10/17 10:01, 5F
我不知道你看到的是什麼柯粉，當然知道死人是正常風險才會說共存啊...
噓
10/17 10:06, 2年前 , 6F
講半天都空話 最後就是怎麼做都要批評
10/17 10:06, 6F
用專業說話，教導相關知識，去年疫情初期做得很好，現在該updata了
推
10/17 10:07, 2年前 , 7F
新人口是台灣1/4，如果按新每天死15個人，台灣要死60個人
10/17 10:07, 7F
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10/17 10:08, 2年前 , 8F
白藍有辦法接受嗎?
10/17 10:08, 8F
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10/17 10:09, 2年前 , 9F
台灣排名低是因為邊境自由度低 想開放要有心理準備
10/17 10:09, 9F
我是強調給準備
噓
10/17 10:10, 2年前 , 10F
要共存，那之前一直靠腰800人是怎樣？
10/17 10:10, 10F
以你說的問題，我實在無法跟你講
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10/17 10:10, 2年前 , 11F
Delta進來 打兩劑BNT都可能會重症死亡
10/17 10:10, 11F
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10/17 10:13, 2年前 , 12F
新加坡去年經濟超慘。
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10/17 10:15, 2年前 , 13F
新加坡的經濟結構不解封，損失慘重。
10/17 10:15, 13F
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10/17 10:15, 2年前 , 14F
台灣則不然。
10/17 10:15, 14F
我強調的是今天，尤其是本土疫情出現後，缺乏溝通
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10/17 10:16, 2年前 , 15F
等多一點口服藥物出來後再共存吧！不急。
10/17 10:16, 15F
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10/17 10:17, 2年前 , 16F
現在政策很簡單，先觀察其他國家的政策。
10/17 10:17, 16F
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10/17 10:18, 2年前 , 17F
台灣到現在還有人吵3+11跟800冤魂呢
10/17 10:18, 17F
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10/17 10:19, 2年前 , 18F
感覺新坡人用結果論來看台灣，會得到和本篇同樣的說法，鼓
10/17 10:19, 18F
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10/17 10:19, 2年前 , 19F
吹政府學台灣
10/17 10:19, 19F
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10/17 10:22, 2年前 , 20F
愛得病自己去得就好不要用什麼鳥蛋開放法
10/17 10:22, 20F
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10/17 10:23, 2年前 , 21F
不如說跟愛滋共存大家中一中就變普通
10/17 10:23, 21F
你平常生活會有感染愛滋風險？太瓜張了八
噓
10/17 10:24, 2年前 , 22F
防疫措施比台灣還嚴格 這叫共存？
10/17 10:24, 22F
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10/17 10:28, 2年前 , 23F
這是COVID-19，沒有特效藥，沒有有效的預防措施。我是
10/17 10:28, 23F
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10/17 10:28, 2年前 , 24F
認為你不應該混淆政府沒有傳達政策意向，和政府傳達的
10/17 10:28, 24F
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10/17 10:28, 2年前 , 25F
政策不是你想要的政策。你就是希望政府現在就著手準備
10/17 10:28, 25F
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10/17 10:29, 2年前 , 26F
和病毒共存，並且持續不停的宣佈要預定在數個月到幾年
10/17 10:29, 26F
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10/17 10:29, 2年前 , 27F
內要這樣作不是嗎？
10/17 10:29, 27F
並不是如此，而是需要跟人民說什麼是正常的，而台灣是超規格的
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10/17 10:29, 2年前 , 28F
另外愛滋病有藥物可以控制，還有預防性藥物PrEP，COVID
10/17 10:29, 28F
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10/17 10:29, 2年前 , 29F
-19至今沒特效藥也沒有預防藥物
10/17 10:29, 29F
推
10/17 10:32, 2年前 , 30F
你這篇一堆話，有講和沒講一樣
10/17 10:32, 30F
夠了解這個病毒的情形，以及國際疫情情勢，看到我這篇確實是廢話， 但是大眾不是完全如此，所以才需要足夠的溝通。
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10/17 10:32, 2年前 , 31F
那你也要講清楚，共存就是完全開放達爾文競賽，強者全
10/17 10:32, 31F
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10/17 10:32, 2年前 , 32F
拿韭菜自己覺悟~為了別人的經濟活動讓自己的社區家庭陷
10/17 10:32, 32F
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10/17 10:32, 2年前 , 33F
入巨大風險也請吞下去因為拒絕不了。
10/17 10:32, 33F
共存不是開不開放，而是有沒有準備， 把做好準備滑坡到放棄其他措施，並不會更好。 最好的是台灣做好準備，屆時就算出現本土感染， 也能不慌不忙，用對社會最小的限制，甚至不限制， 處理掉疫情。
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10/17 10:32, 2年前 , 34F
一堆幹話
10/17 10:32, 34F
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10/17 10:34, 2年前 , 35F
其實觀察久了要是沒別的辦法多半也只會共存，目前政府
10/17 10:34, 35F
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10/17 10:34, 2年前 , 36F
就是還不想立刻馬上這樣作
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所以才會有人說"難道你要封100年？" 因為封100年，世界也不會變得跟台灣一樣。
推
10/17 10:34, 2年前 , 37F
依照台灣人特性 各種疫苗都打到沒人想打放到過期 而且引
10/17 10:34, 37F
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10/17 10:34, 2年前 , 38F
進備好口服藥後 才是解封時機
10/17 10:34, 38F
這不是台灣人特性，這就是人性，沒有危機感就不會未雨綢繆， 日本疫情最近急速下滑，也跟危機感有關係， 日本第五波疫情很大部分出現在年輕人身上， 而年輕人也是施打疫苗較少，常倚仗年輕身體好忽略了防疫， 所以第五波疫情喚起了年輕人的危機感， 因此改變了生活習慣，以及接種疫苗，讓接踵率快速上升。
噓
10/17 10:35, 2年前 , 39F
共存為何需要超前部署？
10/17 10:35, 39F
共存當然要超前部屬，放棄抵抗才不用
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10/17 10:35, 2年前 , 40F
就是要共存，然後開放後不能出事的政府，不然就是…
10/17 10:35, 40F
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10/17 10:35, 2年前 , 41F
沒有辦法從別人的經驗中學習卻一直想要模仿別人的行為
10/17 10:35, 41F
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10/17 10:35, 2年前 , 42F
只會一直重演他人的悲劇。
10/17 10:35, 42F
參考別人的防疫模式是很重要的，尤其是沒有經歷硬封城的台灣， 但我認為台灣不可能走到那，說更死一點，就算台灣再有社區感染， 也不會嚴重到需要升四級，因為台灣防疫的素質就在那裡。
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10/17 10:36, 2年前 , 43F
等大部分國家都開放了，再來開放
10/17 10:36, 43F
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10/17 10:36, 2年前 , 44F
開放很簡單，但要再次縮緊是很難的
10/17 10:36, 44F
可以緊盯新加坡，但不要污衊新加坡， 搞到住在新加坡的人，都跑上PTT說話...
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10/17 10:37, 2年前 , 45F
其實政府都有朝向開放、更鬆綁規定。 只是沒有放的很快
10/17 10:37, 45F
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10/17 10:37, 2年前 , 46F
超前部署真的不適合用在解封好嘛
10/17 10:37, 46F
超前部屬是用在與國際接軌，這是解封的一大終極目標吧
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10/17 10:38, 2年前 , 47F
而且根本沒有鎖國，也沒有要一輩子戴口罩…
10/17 10:38, 47F
現在是鎖國的沒工作簽證外國人進不了台灣 ※ 編輯: x21198 (125.227.184.175 臺灣), 10/17/2021 11:25:25
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10/17 11:01, 2年前 , 48F
政府對疫情處理都是落後的 只有粉絲看不出來 除了討厭中
10/17 11:01, 48F
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10/17 11:01, 2年前 , 49F
共一開始封鎖對之外 就一路落後到底 這裡沒辦法接受這個
10/17 11:01, 49F
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10/17 11:01, 2年前 , 50F
事實的
10/17 11:01, 50F
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10/17 11:03, 2年前 , 51F
比對其他國家 你就會知道台灣越鎖只是搞成越來越難處理
10/17 11:03, 51F
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10/17 11:03, 2年前 , 52F
但這個政府就是這樣 反正一定要面對的時候再看怎麼甩鍋
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10/17 11:03, 2年前 , 53F
通常會手忙腳亂
10/17 11:03, 53F
※ 編輯: x21198 (125.227.184.175 臺灣), 10/17/2021 11:28:45
推
10/17 11:29, 2年前 , 54F
現在是你鬼島矮黑可以出國玩 但回國要被政府判14天坐牢
10/17 11:29, 54F
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10/17 11:29, 2年前 , 55F
等於變相鎖國 嚇阻99%人民出國
10/17 11:29, 55F
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10/17 11:30, 2年前 , 56F
只差沒立法出國斬頭 笑死
10/17 11:30, 56F
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10/17 11:30, 2年前 , 57F
等於你一年出國3次 要坐牢42天
10/17 11:30, 57F
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10/17 11:44, 2年前 , 58F
10/17 11:44, 58F
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10/17 11:44, 2年前 , 59F
新加坡國立大學蘇瑞福公共衛生學院副教授林方源（Lim F
10/17 11:44, 59F
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10/17 11:44, 2年前 , 60F
ung Yen Jeremy）表示：我們沒有範例可遵循，猶如在拓
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10/17 11:44, 2年前 , 61F
荒（而某新加坡人自信滿滿的程度堪比星式小粉紅……）
10/17 11:44, 61F
噓
10/17 11:47, 2年前 , 62F
新加坡算獨裁國家，又沒有反對黨，政府做事很好做好嗎
10/17 11:47, 62F
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10/17 11:47, 2年前 , 63F
？不要天天拿獨裁國家跟民主國家對比好嗎？
10/17 11:47, 63F
噓
10/17 14:14, 2年前 , 64F
戴資穎飯店事件帶風向不是帶很勤？還說政府是笑話
10/17 14:14, 64F
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