Re: [討論] 標示萊豬目的?

看板HatePolitics作者 (晴天就該是這樣)時間3年前 (2020/11/28 12:59), 3年前編輯推噓1(2推 1噓 11→)
留言14則, 4人參與, 3年前最新討論串4/5 (看更多)
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11/28 07:12,
我還滿好奇為什麼我們不能自己在自己國家內標示這美豬
11/28 07:12
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11/28 07:12,
是否有萊克多巴胺，是因為不能簽FTA的論述是什麼。
11/28 07:12
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11/28 07:12,
貨到我們的國家，貨物要怎麼樣處理自然我們的事情，我
11/28 07:12
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11/28 07:12,
們照國際貿易義務進口含萊克多巴胺的美豬，為什麼還要
11/28 07:12
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11/28 07:12,
覺得在自己國家標示這美豬有萊克多巴胺就會違反國際貿
11/28 07:12
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11/28 07:12,
易協定什麼的？這我很不懂。
11/28 07:12
推
11/28 07:57,
我已經把美豬跟萊豬畫上等號了……我還是希望政府立法
11/28 07:57
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11/28 07:57,
要求廠商標。
11/28 07:57
推
11/28 08:00,
我是真的不知道為什麼政府立法廠商標會有什麼問題……
11/28 08:00
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11/28 08:00,
可以明示嗎？
11/28 08:00
推
11/28 08:06,
如果這東西是OK的，把肉品品項標示這個東西有萊克多巴
11/28 08:06
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11/28 08:06,
胺會有歧視疑慮？
11/28 08:06
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11/28 08:06,
那如果說標了等於是歧視，那不是表示這東西不太行？
11/28 08:06
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11/28 08:09,
所以啦，標了等於歧視，那也是一種偏見，但不標的話，
11/28 08:09
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11/28 08:09,
所有沒有萊克多巴胺的美豬也會被誤以為有，那沒有萊克
11/28 08:09
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11/28 08:09,
多巴胺的美豬何其無辜？
11/28 08:09
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11/28 08:09,
就一種食品添加物而已，標了有這麼怕？
11/28 08:09
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11/28 08:30,
東西要銷來台灣，為什麼台灣不能嚴格把關？就因為東西
11/28 08:30
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11/28 08:30,
是美國的，可以特別放寬？
11/28 08:30
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11/28 08:32,
這不是合理嗎？難道我們的東西出口到國外不用遵守當地
11/28 08:32
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11/28 08:32,
國的食安規範？人家就會給進口？
11/28 08:32
推
11/28 08:57,
既然這麼喜歡提萊牛那就都標，標好標滿。
11/28 08:57
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11/28 08:59,
想吃美豬，跟想吃含萊克多巴胺的美豬，不一樣吧？
11/28 08:59
9/23 #1VQjSUVh (HatePolitics) 借鏡日韓》面對美豬牛爭議 顏慧欣：日本 借鏡日韓》美豬牛爭議 顏慧欣：韓爭取逐年降關稅 日以「食品安全委員會」安民心 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/23532 政府推國產豬標章，小心對外國產品產生歧視 顏慧欣也特別提醒，雖然近期農委會針對美豬議題，將推統一國產豬標章是一個正確的方 向，但必須小心的是，目前很多地方政府帶頭喊話中小學營養午餐限用國產豬肉，這恐怕 會引發另一個爭議，因為這是對於外國產品的歧視，又是違反另一個WTO的規則，也就是 政府的行為不可以直接對本國、外國產品產生不公平的待遇。 11/15 含萊克多巴胺的肉品如何標示 鄧振中釋疑 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011150207.aspx 第二，在野黨主張要標示有無萊克多巴胺，為何當年採取的方式是標示產地，而不是標示 有無萊克多巴胺？強制標示萊克多巴胺會不會違反國際貿易規範？ 鄧振中說，2012年准許含有萊劑的美國牛肉進口時，當年的政府就沒有強制廠商必須標示 萊克多巴胺，主因是政府所訂的肉品萊克多巴胺含量，根據的就是上述國際安全容許標準。 鄧振中指出，如果再額外要求標示，勢必違反雙方的共識，也不符合國際談判原則，但當 時兼顧民眾飲食習慣，特別推動產地標示，讓民眾可以有所選擇。現在美豬進口相關標示 ，就是沿用2012年美牛進口的同樣做法，這也是國際談判須遵循的基本原則，不能再去改 變。 他也指出，食品添加殘留物並不是國際規範所同意的可標示內容，身為WTO的會員國，在 國際標準已經很明確的情況下，沒有理由說服其他國家，為什麼只有台灣例外，這樣做不 只會受到其他會員國的挑戰，引發貿易爭端，更會因此違反WTO的技術性貿易障礙協定， 甚至受到制裁。 11/19 萊豬政治攻防 鄧振中：美方提醒不能造成貿易障礙【專訪】 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202011190316.aspx 在野黨近期主張，進口肉品除了標示產地來源，還應該明確標示是否含萊克多巴胺，遭質 疑此舉恐將違反國際貿易規範。 鄧振中今天接受中央社記者訪問時表示，美國10多年來都是持相同立場，希望台灣遵守國 際規範，所謂國際規範，就是若國際有清楚規範的，就依規定，但若有不清楚的地方，就 是依照國際慣例，看其他國家怎麼做。 對於近來美豬進口引起的政治紛擾，鄧振中說，美方當然很關切含萊克多巴胺美豬進口議 題，也曾提醒台灣，相關措施不能夠造成技術性貿易障礙。 他進一步解釋，進口萊豬標示原產地國是合理的要求，萊克多巴胺在一定劑量下是安全的 ，且在進口時也會檢測含量，若還硬要標示，這就是不合理、沒有需要的措施，是技術性 貿易障礙。 台灣民眾黨 11/20 標示萊豬構成技術性貿易障礙？民眾黨嗆「喪權辱國」：美國超市都能標 https://www.storm.mg/article/3223951 張其祿進一步說，更糟糕的是，鄧振中是經貿談判辦公室的總代表，但他卻已經在媒體上 先放話說，要是台灣標示豬肉含萊劑及標明產地，美方會說是非關稅的技術性貿易障礙， 對此，張其祿批評，這是非常喪權辱國且失職的貿易談判代表。 張其祿直言，現在還沒談出任何東西，怎麼就先說有這樣的事情？而且美國自己在超市當 中，豬肉都可以貼上貼紙標示不含萊克多巴胺，各國當然可以有自己的主張。 11/27 批政院管理做半套　賴香伶重申「萊豬新增貨號」：蘇貞昌聽不懂國語？ https://www.storm.mg/article/3244385 侯友宜 11/26 政院5項萊豬進口管理措施 侯友宜：還是有重點沒說清楚 https://newtalk.tw/news/view/2020-11-26/500031 侯友宜提到，在查廠部份，希望新廠舊廠都要查，另外貨號標示也一定要載明是否為萊豬 。他說，政院提出的簡報資料僅說會貼出是美國豬肉或加拿大豬肉，但其實民眾不是反對 美豬或加拿大的豬，他們反對的是萊豬，所以標示應該寫明是否含萊克多巴胺，才是最重 要，如果不講清楚，等於沒有標示，民眾還是模糊不清。 「管理是必要的」侯友宜表示，誠如總統說的「讓民眾有選擇」，呼籲中央要從源頭管理 標示萊豬，同時在肉品進口過程中也要標清楚萊豬，而非只是標示產地，「大家擔心的是 用到含瘦肉精的豬。」 時代力量 11/26 政院宣布萊豬進口5大機制 時力黨團：仍應禁止內臟進口 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3363485 在增加進口豬部位號列管制源頭方面，時力黨團表示，一直主張應就不同部位、器官增加 不同的進口貨號列管，樂見行政院願意採納加強源頭管理的政策建議；但是，時力黨團仍 認為，可考量進一步區分有含萊劑與無萊劑的貨號，以利管理統計。 針對標示，時力黨團提到，只標產地不夠，且多數進口美豬可能不含萊劑，消費者想知道 的是進口美豬有無含萊劑，因此希望除標示產地國外，仍應在產品上標示有無含萊劑，讓 人民有真正的選擇權。 11/27 https://www.facebook.com/newpowerparty/posts/4895234407214543 ＃新增貨號 ？行政院表示，進口豬肉比照牛肉管理，依照部位給貨號。 →首先，希望透過新增貨號來做好源頭管制，是時代力量的一貫主張，我們樂見政府總算 願意採納。但我們認為，貨號仍應區分「含萊劑」與「無萊劑」，以利管理統計。此外 ，考量國人有食用豬肉內臟的飲食習慣，因此我們認為仍 ＃不應開放內臟進口。 ＃清楚標示 ？行政院說，政府將統一印製標示，圓形是臺灣豬肉，三角形是進口豬肉。 →但其實如果肉品只有產地標示，卻看不出來這項產品「有無含萊劑」，仍無法消除國人 選購肉品時的疑慮。因此我們認為產品 ＃標示是否含有萊劑，才能讓國人有真正的選擇 權。 11/27 增訂萊豬貨號 王美花：不可行 有違反WTO疑慮 https://www.rti.org.tw/news/view/id/2085763 政府將擴大開放含萊克多巴胺的豬肉進口，政府將針對不同部位訂定貨號，但在野黨要求 針對含有萊劑的進口豬肉訂定貨號。 經濟部長王美花27日在立法院受訪時表示不可行，當年開放美牛也沒有針對萊牛訂定貨號 ，國際上沒有這樣的做法，且可能會違反WTO的規定。王美花說：『(原音)之前大家問我 能不能針對萊劑的豬肉增訂貨號，這部分是不可行。因為它也是一種添加劑，添加劑種類 很多，加了什麼添加劑要增加一個貨號，國際上也沒有這樣做，這樣做也會有違反WTO的 疑慮。所以，之前大家問能不能就萊劑添加貨號，我們認為這是不適合的做法。』 在反對萊克多巴胺美豬的政黨跟政治人物(含民進黨國會議員) 提出要標示萊克多巴胺和區分含萊克多巴胺豬肉的貨號前 國際貿易的專家如中經院的顏慧欣,李淳(於公視有話好說) 就有指出要小心對外國產品造成歧視 台灣現在少數具有國際貿易談判實務經驗的鄧振中也說明標示可能違反技術性貿易障礙 數天後接受中央社專訪再次表明美國有提醒相關措施不能夠造成技術性貿易障礙 台灣民眾黨張其祿委員當了委員忘了曾為學者的身分,用政治語言喪權辱國來批評 黨團總召賴香伶忘了社運要能引起共鳴是要靠論述 張其祿另外附和柯文哲市長的說法,美國超市販賣的豬肉可貼不含萊克多巴胺標示貼紙 是廠商自行標示還是政府強制? 國內作法與國際貿易是2件事 惠敏退黨了,時代力量不用再問惠敏了 柯市長說美國超市有標示所以台灣應比照,是承認台灣是美國一州嗎?有沒有先問過台辦? 侯友宜市長從防疫等各項議題永遠都選擇看似政治正確的一方,增加貨號,強制標示 時代力量主張增加萊克多巴胺貨號以利管理,產品強制標示萊克多巴胺讓人民有選擇權 蔡英文決定要開放美豬進口,是為了要解除貿易障礙,開啟貿易協定談判 鄧振中跟王美花說明增加萊劑貨號和強制標示萊劑有違反WTO的疑慮 鄧振中給出了關鍵字"技術性貿易談判" 所有提出要對萊克多巴胺強制標示的人都沒有正面回應為何強制標示不構成TBT 不知道 TBT 技術性貿易障礙協定(Agreement on the Technical Barriers to Trade) 可以找論文,就算只Google關鍵字都有好幾篇 WTO技術性貿易障礙協定介紹及我國現階段標準檢驗制度 涂君怡, 經濟部標準檢驗局, 2011.10.15 http://www.standards.org.tw/CKEdit/upload/21/files/201506040329.pdf 清真產品規範與 WTO 技術性貿易障礙協定之合致性－以印尼清真產品保證法為例 張南薰, 輔仁法學, vol.57, 2019.6, P.101-161 https://www.lawbank.com.tw/treatise/pl_article.aspx?AID=P000242036 食品標示與WTO/TBT協定合致性之研析 張南薰, 交大法學評論, vol.1, 2017.6, P.35-83) https://ir.nctu.edu.tw/bitstream/11536/152741/1/201706-0102.pdf WTO技術性貿易障礙(TBT)協定就安全貿易之適用與限制——環保標示、GMO標示之評析 牛惠之, 政大法學評論, vol.95, 2007.2, P.323-383 https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=108955 https://ah.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/96701/1/95%28323-383%29.pdf 出席「世界貿易組織技術性貿易障礙委員會標示研討會及非正式會議」報告 查全淑, 經濟部標準檢驗局, 2003.10.29 https://www.bsmi.gov.tw/wSite/public/Data/f1553067715317.pdf 主張強制標示的可以請教國際貿易學者及有國際貿易談判經驗的人來反擊政府的說法 不然主張增加萊克多巴胺貨號以利管理統計 因管理統計而與大方向開放的目的是為了促成貿易談判,卻造成技術性貿易障礙是否矛盾? 強制標示可以讓人民有選擇權與中天應換照才能維護新聞自由&言論自由有如異曲同工 btw 該如何標示含萊劑加工肉品（吳焜裕） https://tw.appledaily.com/forum/20201126/WIDOGTRADZHAREDNCVCFLJJ6JU/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.10.197.99 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606539575.A.E3A.html
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11/28 13:03, 3年前 , 1F
他們不是不懂啊 就是不想要台灣脫離中國而已
11/28 13:03, 1F
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11/28 13:14, 3年前 , 2F
標示【自己國家】商品差異不涉及【國際貿易】民眾黨的
11/28 13:14, 2F
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11/28 13:14, 3年前 , 3F
說法 根本故意拿A打B 台灣也沒有禁止 台灣自產的標示
11/28 13:14, 3F
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11/28 13:14, 3年前 , 4F
有機蔬菜或非有機蔬菜
11/28 13:14, 4F
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11/28 13:14, 3年前 , 5F
但賣他國產品就是只能標示產地
11/28 13:14, 5F
我相信大部分人都對國際貿易法和國際貿易談判沒有認識和研究 鄧振中有把關鍵字TBT說出來真的是比較容易去找文獻了解 非國貿法專業無可厚非,但像張其祿等人身為學者不是去研究後針對說辭回應相當失格
噓
11/28 13:44, 3年前 , 6F
牛都沒標 說屁話
11/28 13:44, 6F
牛沒標不就是證明馬政府時期也不想對牛的部分構成TBT
推
11/28 14:41, 3年前 , 7F
就是因為了解TBT 所以才用這技術來阻礙台美貿易協議
11/28 14:41, 7F
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11/28 14:41, 3年前 , 8F
擔心民進黨成功減少民眾黨祖國的依賴性
11/28 14:41, 8F
推
11/28 14:59, 3年前 , 9F
大力阻擋的都是親中政黨
11/28 14:59, 9F
11/28 強制標示含萊劑？ 陳時中：台灣應會走向自主標示 https://www.rti.org.tw/news/view/id/2085833 對於在野黨要求開放美國豬肉進口後，須標示是否含有萊克多巴胺，網路也出現美國超市 的豬肉有標示含萊劑，衛福部長陳時中28日受訪時被問到台灣為何不跟進。 陳時中表示，其實衛福部目前的想法與美國的做法應該是一致的，若有安全上的必要性， 就會以法律訂之，也就是訂定最大殘留容許量(MRL)，若超過標準，就不讓它進來；但美 國超市是自主性標示，他認為台灣未來也會如此。陳時中：『(原音)這些商業的行為，我 們不宜用法律或命令來限制這所謂正當的交易的行為，美國那個標示基本上都是自主性的 標示，並不是法律上面來規定，我認為台灣的市場最後在市場的交易上面，最後也會走向 這樣的路。』 陳時中表示，各種化學藥劑當然都有毒性，但這都與劑量有關，所以才訂有最大殘留容許 量，若沒有超過，就代表是安全的。
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11/28 21:31, 3年前 , 10F
美國超市肉品有標示要看是肉廠自己標還是超市標這有差別
11/28 21:31, 10F
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11/28 21:31, 3年前 , 11F
吧？那大家標不標抗生素呢？其實也就是大家根本不暸解自
11/28 21:31, 11F
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11/28 21:31, 3年前 , 12F
己吃的是什麼東西以及可用藥類其實有200多種！
11/28 21:31, 12F
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11/28 21:33, 3年前 , 13F
但沒標就是指在標準範圍內！而在可用範圍內的要單一拿出
11/28 21:33, 13F
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11/28 21:33, 3年前 , 14F
來做標示就會被講話
11/28 21:33, 14F
※ 編輯: ismail (103.10.197.99 香港), 11/29/2020 01:26:46
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