Re: [討論] 柯韓粉到底佔柯粉組成多少比例??

看板HatePolitics作者時間3年前 (2020/07/03 01:13), 3年前編輯推噓28(30推 2噓 51→)
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※ 引述《DDRMIX (約翰．史密斯)》之銘言： : 大家常說 國民黨不倒 台灣不會好 : 但國民黨要怎麼倒？ : 這不大可能的事 : 目前唯一能做的就是讓這些支持國民黨的人 : 轉支持別的黨 : 而台面上最能做到這件事的 : 就只有民眾黨 在商業上，有所謂的inside-out跟outside-in的市場策略差異 inside-out策略以企業本身的價值、能力來主導發展的路線與方向 outside-in則相反以市場/顧客的價值、選擇主導發展的路線與方向 如果放到政黨政治路線上來說 前者會強調自身的價值，比如台獨、清廉、新政治、兩岸一家親等等， 並透過倡議這些自己的價值來吸引支持者 後者則會強調鎖定特定的受眾與支持者， 透過深入了解並反映這些潛在支持者的聲音，來吸引支持 所謂「民眾黨走小藍路線去吸納國民黨支持者」 聽起來像是一種outside-in approach的政治版本 但問題是，民眾黨路線能多大程度貼近藍營支持者？ 民眾黨能打入藍色的地方派系利益結構嗎？ 民眾黨願意支持過往軍公教福利國的既得利益者嗎？ 如果民眾黨為了壯大，而迎合了這些藍營價值觀 那民眾黨還是民眾黨嗎？ : 當然 天然獨的台灣人越來越多 : 民眾黨不表態或不積極反中(共)的市場也是有限 : 未來會如何 這也就不好說了 : 至少先不要被解散吧 另一個長期的問題也正如你所言 藍營價值觀是一個長期而言不斷萎縮， 且整體結構趨勢相違背的立場 民眾黨的結構困境在於：等不起 他有比其他小黨更急迫的時間壓力，也就是2024 其他小黨並不以2024取得政權為目標 但是以柯文哲為核心而成立的民眾黨有 所以民眾黨無法思考長期策略， 無法守著特定價值，慢慢培養並壯大支持者 時間壓力逼著民眾黨不得不去追求 怎麼樣在短時間內把潛在支持者最大化 這是一人政黨的宿命， 政黨的節奏感，是以特定政治人物的政治生命為基礎 如果不在這個政治明星的政治生命結束前 燃燒整個政黨照亮他的話，政黨的存在毫無意義 因此選擇outside-in的成長策略 跟選擇飛蛾撲火式的以戰養戰 就成了民眾黨悲劇性的宿命 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.155 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593709982.A.1BC.html
推
07/03 01:14, 3年前 , 1F
問題本質是，柯P性格爛，手下沒人才。這如何從政?
07/03 01:14, 1F
推
07/03 01:15, 3年前 , 2F
壁如放火!
07/03 01:15, 2F
→
07/03 01:15, 3年前 , 3F
https://reurl.cc/D92pde 2014年的柯文哲 哀
07/03 01:15, 3F
內鬥、放話、中央獨斷 這是組織管理層級的問題 不是大的結構路線問題 只是剛好民眾黨在這塊上也很爛
推
07/03 01:15, 3年前 , 4F
有啊 公開透明 科學治理 台北經驗 台灣實現
07/03 01:15, 4F
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07/03 01:16, 3年前 , 5F
好
07/03 01:16, 5F
推
07/03 01:17, 3年前 , 6F
如果民眾黨不要堅持2024 著眼在長久經營 就有機會
07/03 01:17, 6F
對，脫離了柯文哲的光環/陰影，民眾黨才有長期的可能 問題是，沒有柯文哲的民眾黨，還是民眾黨嗎？
推
07/03 01:17, 3年前 , 7F
韓粉也是民眾，韓粉要什麼，檳榔就把自己變成什麼
07/03 01:17, 7F
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07/03 01:17, 3年前 , 8F
因為就像我說的 不喜歡中國的人 老一輩的人會淍零
07/03 01:17, 8F
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07/03 01:17, 3年前 , 9F
韓粉討厭年輕人，TMD就醜化年輕人，這樣韓粉就會投TMD
07/03 01:17, 9F
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07/03 01:18, 3年前 , 10F
民眾黨如果不改變自己的立場 就只能慢慢來 吸收這些人
07/03 01:18, 10F
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07/03 01:18, 3年前 , 11F
這些人就是反台獨 但也不喜歡中國 淺藍但又能接受改革的人
07/03 01:18, 11F
Outside-in的先決條件，是選擇受眾 民眾黨要速成，就必須從最好挖的受眾開始 所以民眾黨走向小藍，並不是因為他們認同小藍背後的價值 而是因為現在小藍最鬆動，最有可能快速爭取成為支持者 對於以柯文哲的政治生命為核心的民眾黨 這根本是宿命般不得不為的選擇 阿北哪有時間跟民進黨、時力、基進黨慢慢搶綠票
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07/03 01:19, 3年前 , 12F
成也柯p 敗也柯p啊 這就是民眾黨的困境xd
07/03 01:19, 12F
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07/03 01:19, 3年前 , 13F
在立法院貫徹柯文哲意志
07/03 01:19, 13F
推
07/03 01:21, 3年前 , 14F
沒有柯文哲，民眾黨的主張是什麼？
07/03 01:21, 14F
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07/03 01:21, 3年前 , 15F
我完全看不懂這個黨的存在意義，要怎麼支持
07/03 01:21, 15F
推
07/03 01:22, 3年前 , 16F
等不起，柯10年後都70了
07/03 01:22, 16F
推
07/03 01:22, 3年前 , 17F
我之前在柯粉社團說建議換掉黨主席 可突顯出這個問題迷思
07/03 01:22, 17F
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07/03 01:22, 3年前 , 18F
沒人鳥我xd
07/03 01:22, 18F
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07/03 01:22, 3年前 , 19F
話說7月4號台中的聯合服務處要開了
07/03 01:22, 19F
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07/03 01:23, 3年前 , 20F
換黨主席？ 造反嗎
07/03 01:23, 20F
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07/03 01:23, 3年前 , 21F
換掉黨主席就什麼都不是，換誰當？b如？
07/03 01:23, 21F
或者換個方法說 如果沒有了柯文哲，那把賴香伶、蔡壁如、張其祿、黃瀞瑩、柯粉俱樂部 這些人聚集在一起的原因就消失了，沒有柯文哲，這些人根本不會是同一個黨
推
07/03 01:24, 3年前 , 22F
沒柯文哲的民眾黨是什麼
07/03 01:24, 22F
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07/03 01:24, 3年前 , 23F
我甚至覺得民眾黨本身比柯文哲還差
07/03 01:24, 23F
推
07/03 01:25, 3年前 , 24F
這個黨就廢物版親民黨
07/03 01:25, 24F
推
07/03 01:25, 3年前 , 25F
新一有句話講的不錯 政治不能只靠明星人物 其實就是這意思
07/03 01:25, 25F
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07/03 01:25, 3年前 , 26F
應該反過來說 目前就算用選的 也不會有其他可能吧
07/03 01:25, 26F
推
07/03 01:25, 3年前 , 27F
欸欸 噗吉
07/03 01:25, 27F
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07/03 01:25, 3年前 , 28F
吳宜萱 那篇超好笑
07/03 01:25, 28F
他是誰Ｒ？
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07/03 01:25, 3年前 , 29F
如果柯能參加黨主席選舉 根本不可能輸吧
07/03 01:25, 29F
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07/03 01:25, 3年前 , 30F
今天基進如果沒有3q 大家也知道它就是那樣子 那民眾黨呢?
07/03 01:25, 30F
就算黃國昌、徐永明、邱顯智、黃捷通通消失 時代力量還是時代力量，但民眾黨不一樣 民眾黨就是一個更沒資源、更沒基礎、內部立場更紊亂的親民黨
→
07/03 01:25, 3年前 , 31F
打自個人
07/03 01:25, 31F
推
07/03 01:27, 3年前 , 32F
應該還好啦 宋省長親民黨都撐那麼久了
07/03 01:27, 32F
推
07/03 01:27, 3年前 , 33F
政黨應該要inside out吧
07/03 01:27, 33F
也不盡然，我覺得國民黨就應該好好的outside-in改造一下 不過對於新興小黨來說，確實站穩一個niche會比較好
推
07/03 01:29, 3年前 , 34F
07/03 01:29, 34F
→
07/03 01:30, 3年前 , 35F
超好笑，不是我們黨員 干你屁事啊
07/03 01:30, 35F
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07/03 01:31, 3年前 , 36F
他們都忘記柯整天嘴他黨事務了
07/03 01:31, 36F
推
07/03 01:31, 3年前 , 37F
所以民眾黨本身就是沒有未來的政黨 看看那精美的支持度
07/03 01:31, 37F
→
07/03 01:32, 3年前 , 38F
用你的話問你 kmt改變了 還是kmt嗎XDDD
07/03 01:32, 38F
推
07/03 01:33, 3年前 , 39F
柯成立政黨後也沒看他兩頭燒 可是市政跟黨務都放給他爛感覺
07/03 01:33, 39F
推
07/03 01:34, 3年前 , 40F
哪沒有燒 早上七點半晨會
07/03 01:34, 40F
推
07/03 01:35, 3年前 , 41F
笑死 一年拿近8000萬不能被檢視 廢成這樣 謀甘單
07/03 01:35, 41F
推
07/03 01:37, 3年前 , 42F
時間撥快一點 現在直接2023好了 省的CF都不講他想幹嘛
07/03 01:37, 42F
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07/03 01:37, 3年前 , 43F
7點半晨會然後滿意度倒數第一 市民也不知道他在燒甚麼東西
07/03 01:37, 43F
推
07/03 01:40, 3年前 , 44F
認真討論一下 kmt要outside in好像也有難度 現在的kmt
07/03 01:40, 44F
→
07/03 01:40, 3年前 , 45F
好像只剩下親中這個標籤了 拼經濟？被馬打臉 菁英路線
07/03 01:40, 45F
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07/03 01:40, 3年前 , 46F
？韓導表示
07/03 01:40, 46F
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07/03 01:41, 3年前 , 47F
正常政黨跟企業的發展模式都是先inside-out再轉outside-in
07/03 01:41, 47F
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07/03 01:41, 3年前 , 48F
你沒那個規模直接outside-in就會崩潰
07/03 01:41, 48F
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07/03 01:41, 3年前 , 49F
像現在的民眾黨，多頭馬車，根本不知道路線是什麼
07/03 01:41, 49F
推
07/03 01:42, 3年前 , 50F
一旦跟著台灣民意不親中 可能有一堆藍軍跑去統促、新
07/03 01:42, 50F
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07/03 01:42, 3年前 , 51F
黨 甚至跟著韓導起義 但是不親中的票源kmt又完全搶不
07/03 01:42, 51F
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07/03 01:42, 3年前 , 52F
到 怎麼看都是賠本的生意
07/03 01:42, 52F
我也不知道國民黨能怎麼救 但百足之蟲死而不僵 我覺得國民黨肯定能活得比民眾黨久 看看親民黨...
→
07/03 01:43, 3年前 , 53F
在那邊進進出出的是講三洨拉 柯目光短淺 自視甚高 這黨沒救
07/03 01:43, 53F
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.155 英國), 07/03/2020 01:47:18
推
07/03 01:49, 3年前 , 54F
親民跟民眾都一人政黨啊 柯柯
07/03 01:49, 54F
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07/03 01:49, 3年前 , 55F
誰說TMD沒有先in-out再out-in? 當留到現在的狂柯粉塑膠逆
07/03 01:49, 55F
推
07/03 01:49, 3年前 , 56F
先推
07/03 01:49, 56F
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07/03 01:50, 3年前 , 57F
KCF/TMD根本完完全全照著這個模式玩 唯一的問題是他們轉
07/03 01:50, 57F
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07/03 01:50, 3年前 , 58F
得太快了 一個甩尾讓很多原本被in-out上車的柯粉被甩出去
07/03 01:50, 58F
推
07/03 02:00, 3年前 , 59F
推阿噗。結論就是阿北等不起，2022就是最後戰役了。
07/03 02:00, 59F
推
07/03 02:02, 3年前 , 60F
一人政黨不能這樣玩啊 他們又不是共同意志的集合體
07/03 02:02, 60F
噓
07/03 02:03, 3年前 , 61F
重點是黃國昌、徐永明、邱顯智、黃捷不會同時間通通消失
07/03 02:03, 61F
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07/03 02:03, 3年前 , 62F
至少知道大港軍閥，若真的打進Lv.3罷免戰就會無敵了XDD
07/03 02:03, 62F
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07/03 02:03, 3年前 , 63F
In-N-Out過譽仔
07/03 02:03, 63F
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07/03 02:04, 3年前 , 64F
今天假設柯不選2024 但TMD支持度變2倍 柯文哲一定拒絕
07/03 02:04, 64F
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07/03 02:04, 3年前 , 65F
人家在中部彰化的吳韋達還是荷蘭博士回彰化當議員...
07/03 02:04, 65F
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07/03 02:04, 3年前 , 66F
柯黨跟別人比啥麼
07/03 02:04, 66F
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07/03 02:04, 3年前 , 67F
這黨成立的原因只是因為他2020發現總統選不贏才臨時創的
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07/03 02:05, 3年前 , 68F
不然2019形勢大好 想長期經營的話年初早就創了
07/03 02:05, 68F
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07/03 02:05, 3年前 , 69F
手機有說過TMD高層想要學時代力量，至少是往好方向Copy
07/03 02:05, 69F
→
07/03 02:06, 3年前 , 70F
那是因為他們絕對有斥候在看吳韋達的彰化縣議會質詢..
07/03 02:06, 70F
→
07/03 02:06, 3年前 , 71F
人家至少中規中矩、淹水交通教育樣樣行
07/03 02:06, 71F
→
07/03 02:07, 3年前 , 72F
柯黨下次有機會的地方也只有台中彰化南投 /外加竹以北
07/03 02:07, 72F
→
07/03 02:07, 3年前 , 73F
他們早就把南部的局玩爛了，頂多左楠選上一席議員
07/03 02:07, 73F
推
07/03 02:46, 3年前 , 74F
講得難聽點就是 這個政黨沒有核心價值啊
07/03 02:46, 74F
→
07/03 02:50, 3年前 , 75F
甚至黨的本身就跟免洗餐具一樣，只是為了給柯一張總
07/03 02:50, 75F
→
07/03 02:50, 3年前 , 76F
統門檻 除此之外就沒了
07/03 02:50, 76F
推
07/03 06:44, 3年前 , 77F
4
07/03 06:44, 77F
推
07/03 08:01, 3年前 , 78F
高雄小黨沒柯黨位置了，柯去脈絡嘴高雄負債這在中生
07/03 08:01, 78F
→
07/03 08:01, 3年前 , 79F
代眼裡很不是滋味，最近B如又開嘴年輕人，老人就不用
07/03 08:01, 79F
→
07/03 08:01, 3年前 , 80F
說了，柯完全不入他們的眼。
07/03 08:01, 80F
噓
07/03 08:20, 3年前 , 81F
2024綠的只剩中共同路人跟灑幣燦 根本雞肋 太好打了
07/03 08:20, 81F
推
07/03 08:56, 3年前 , 82F
記得2019一開始柯韓粉也說民進黨只剩台獨賴跟沒人氣
07/03 08:56, 82F
→
07/03 08:56, 3年前 , 83F
的暴力小英 結果呢？嘻嘻
07/03 08:56, 83F
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