Re: [新聞] 台積電赴美跌破眼鏡 幕後牽線人是蔡英文

看板HatePolitics作者 (皇帝熊)時間4年前 (2020/05/15 12:32), 4年前編輯推噓29(29推 0噓 63→)
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台積電在國際佈局上其實很明顯 就是兩個字 應付 在南京設個廠 在美國設個廠 兩邊都交差 兩邊都應付 現在兩國要幹起來了 對台灣最有價值的公司施壓 前陣子gg還請國會遊說團體 看起來湯圓搓出來就是這樣惹 4年後才有產能的5nm廠 台灣今年都要量產惹餒 4年後 3nm 2nm都出來惹 5nm？還好喇 落後製程(對台gg而言) 重點是要看 功課都交惹 美國爸爸該給點糖吃吧 明顯是利多 Z>B 台GG噴噴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1589517146.A.32E.html ※ 編輯: cutbear123 (36.225.15.14 臺灣), 05/15/2020 12:33:04
推
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看產能次是像在應付
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推
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原本想說只是7nm，沒想到是5nm，不過看到時間是四年後，
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2024 3nm量產 2nm應該也試產了 給你一個差兩代的廠交差
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而且120億一路要支出到2029 表示產能也是慢慢上去
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就覺得還好了。主要客戶可能都是安全性需求很高的客戶了
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不是2024就開2萬片
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不過5nm 應該夠美國一些軍工企業用了
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美國大概退到底線了 至少比照南京廠 總不能比南京廠小
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我還在想應該會拚3nm 畢竟廠蓋好 試轉也要不少時間 今
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年3nm就出來 結果是5nm GG會不會被美國靠邀啊
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問題根本不是幾nm上面…而是台灣的推手把台積電變成
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政治資本…你真膚淺
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推
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南京廠製程最精密就12nm 美國廠都5nm了 還是有比較給
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這個設廠時間與規模美國居然吞得下去根本媽祖保佑
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美國廠更多的裡子啦
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中國現在也拿不到EUV 5nm也沒辦法在中國產喇
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還以為會獅子大開口要Fab18等級的
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推
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說到應付 我郭董就帶頭完美示範過啦
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鍋董的手法比較拙劣 應付到對方不爽XD ※ 編輯: cutbear123 (36.225.15.14 臺灣), 05/15/2020 12:39:57
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基本上有5nm 應該夠美國用了 他們care的軍工產業
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笑死 在那政治資本 GG接最多的就美國來的單 這是美國
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05/15 12:40, 4年前 , 20F
再跟他要保護費 你不做 第一島鏈另一家三星要做
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美國早就想要台積去設廠囉，想要16nm以下的，說是政治資本
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也太好笑了
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推
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政治資本是真的不要想太多啦...換位思考一下就行
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美國一開始講的好像最好美商的都要美國產 那不得了三大
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園區要搬兩座過去 現在新蓋3%產能就接受了
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比較是美方自己要降風險，施壓你還不得不吞下去，不然
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05/15 12:42, 4年前 , 27F
拒絕看看啊
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推
05/15 12:44, 4年前 , 28F
GG年產量1200萬片12吋 去美國投個年產24萬片5nm 老美就
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05/15 12:44, 4年前 , 29F
啊就intel和三星都可以做啊 技術有差距 美國就丟錢養
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05/15 12:44, 4年前 , 30F
台積電到時候要面對就不是三星戥其他廠商 是他們背後
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加一個美國
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買單 算有退一步了
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推
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也算政治資本，也是跟美國示好，根本不衝突啊
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推
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主要是GF放棄7奈米 Intel10奈米搞不定
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菸皇跟Morris那麼要好，台積電這麼好的牌不打是白痴
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軍工產業受不了 趕快抓GG來填空檔
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推
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去年10月劉德音還自己講成本昂貴但短期內不會去，現在
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連有沒有優惠訊息都不上報，還變21年開工
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有人看到政府有籌碼可以玩死中國就很不開心的樣子真有趣
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Morris去年11月的時候就有講過 台積電已成地緣策略家的
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美國廠產量本來就不可能多大 上下游不完善
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台積電表示投資環境跟人才級距吸引力，兩邊說法搭上去
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不覺得很好笑XD
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台積電自己都沒跳出來說我們不想再受政府擺佈就有人忙著喊燙
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要達到消費電子規模不容易
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必爭之地 應該美國早在半年前就已經跟張榮譽董事長先去
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更何況台積電是政府可以擺佈的嗎笑死人
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打過招呼了
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不是啊，有沒有籌碼都無所謂，但是看太重會翻車懂?
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05/15 12:47, 4年前 , 50F
自己去看新聞兩個時期說法自己揣摩
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推
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但GG這個行為是政治因素居多
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對公司盈利沒多大好處
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05/15 12:53, 4年前 , 53F
居然有人認為護國GG變成政治資本是好事…可悲阿！
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05/15 12:54, 4年前 , 54F
怎麼可能沒有公司營利的好處? 你不蓋，我美國就加關稅，你
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覺得台積的客戶受的了喔?
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推
05/15 12:55, 4年前 , 56F
只要不賠錢就沒關係，重點是可以排擠到三星的資金需
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求，還有不讓三星的市佔率提高就是爽
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05/15 12:57, 4年前 , 58F
台積年營收1兆 5nm 2%算多一點 300億好了
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美國那邊應該是只求損益兩平
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05/15 12:59, 4年前 , 60F
台積的上游都是歐美技術，又不是整條龍都台灣生的出來
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先進製程的美國技術越含越少 7nm 10% 台G自己評估是過的
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去 才敢繼續供貨給華為
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公司財報又沒有政治風險這一條 是要怎麼算
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05/15 13:02, 4年前 , 64F
就是因為主要技術是台GG自身研發，貿易戰的時候無法
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要求台GG禁止供貨給對岸…你們有點常識好嗎？
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EUV卡住其實也不用在乎技術含量低還高了
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算在無形資產吧 GG從2013年到2019 無形資產提高91億
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當然這是機率非常非常低啦 這一卡住等於整個政治風向
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忽然扭轉180度
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美國廠能達到損益兩平就不錯了 不會是利多
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要不要供貨給華為美方跟GG思考的點沒有那麼單純
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推
05/15 13:19, 4年前 , 72F
反正一定要去的，投名狀該給的就要給
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頭大的是下游廠啊 要不要一起去美國
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是應付沒錯啊 美國工人那麼難搞 這個廠
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能不能做起來都是問號
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05/15 13:33, 4年前 , 76F
投入太多最後要收掉那就很尷尬了 總是要先試水
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推
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說真的軍事用途根本不用最先進的製程 微縮和耗電量對軍用
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根本就沒差 就跟車用都不跟最先進製程一樣 因為車子那麼大
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台 哪有怕你小小晶片佔的空間和耗電量 有5nm就很好了 inte
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l目前似乎遇上瓶頸 等效台積5nm的大概是7nn 2024能不能量
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05/15 13:43, 4年前 , 81F
產都很難說了
05/15 13:43, 81F
推
05/15 13:46, 4年前 , 82F
所以我覺得軍用訂單一定還要更晚
05/15 13:46, 82F
推
05/15 14:13, 4年前 , 83F
軍工根本不會用先進製程光開光罩可能都比成品定價還高
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05/15 14:13, 4年前 , 84F
會用到先進製程肯定量要夠大攤提下來客戶才有利潤
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推
05/15 15:25, 4年前 , 85F
如果只是4年後5NM廠 又換到可以繼續出貨給華為 根本賺爆
05/15 15:25, 85F
推
05/15 15:26, 4年前 , 86F
以那個id的智力是聽不懂推文各位在講什麼的
05/15 15:26, 86F
推
05/15 15:32, 4年前 , 87F
美國沒辦法吃下全部產能 成本太高又沒有上下游供應鏈 美
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05/15 15:33, 4年前 , 88F
國頂尖人才也不會去顧機台 如果讓台積電大虧 美國是大股
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05/15 15:34, 4年前 , 89F
東也跟著虧 所以台積跟美國利益綁再一起 互相支持也不錯
05/15 15:34, 89F
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05/15 15:35, 4年前 , 90F
這個結果應該是利多 看今天股價反應 雖然也是有負面
05/15 15:35, 90F
推
05/15 15:41, 4年前 , 91F
只要不虧或小虧 可以排除美國政治壓力 等於美國當靠山 這
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05/15 15:41, 4年前 , 92F
個交易是划算 如果也不會斷華為供應 這根本是賺
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