Re: [轉錄] 黃郁芬FB - 台灣向前行逐字稿
: 我想要強調的是，錢櫃的確是偷偷施工，在申請變更使用執照之後，它應該依照消防法申
: 請消防防護計畫書，但是卻沒有依法送審，有 #嚴重的人為疏失。
: 不肖業者如果要違法偷偷施工，自然不會想讓市府發現。但這並不代表，市府可以不用有
: 把關機制來防範這種情況，也不代表市府不用盡全力加強事前的審核把關，讓這種事情不
: 發生。畢竟，確保業者依照法律規定行事，就是政府的職責。
:
: 台北市政府作為地方主管機關，應該 #依照權責做好把關。除了林森錢櫃KTV之外，有多
: 少的施工現場，是同時營業又同時施工？到底有多少人得到建管處施工的核准之後， #沒
: 有去送消防維護相關的計畫？市府 沒有任何一個環節及步驟可以去確認這麼重要的事項
: ，甚至在4月22日發生火災前幾天的公共安全檢查中，消防局及建管處都有到現場，卻還
: 是 #沒能發現「 #錢櫃沒送消防防護計畫」，這的確是柯文哲市長目前最迫切需要改善的
: 盲點。
:
: 遏止偷施工的方法，當然不是要求首長或公務員要未卜先知，而是盡可能的 #強化事前跨
: 局處的連繫、 #補足事前審查的破網。
:
: 如果說今天消防局與建管處的橫向連繫可以做好，消防局可以清楚知道此案的消防防護計
: 畫還沒送審、不應讓此案施工，是不是就有機會防堵業者偷偷施工？是不是能夠阻止一樁
: 憾事？
:
: 噓 antistar: 發現沒防護計劃就不會有偷施工問題？有交防護計劃就不會 04/27 19:43
: → antistar: 偷關消防系統？這傢伙可以加油嗎？有沒有實務經驗？ 04/27 19:43
: → antistar: 嘴炮誰不會，你們民意代表修法補洞修法重罰就好啦，幹就 04/27 19:44
: → antistar: 沒人做啊 04/27 19:44
: → antistar: 消防人力不足不會修法增加？還是都拿去大灑幣養樁腳了？ 04/27 19:48
: → antistar: 完全執政到底在幹嘛？時力在監督三小？完全抓不到重點 04/27 19:48
: 柯粉 加油好嗎?
: 現有機制存在漏洞就是SOP有問題
: 柯CF是何許人也，SOP大師
: 如果修一次SOP還有漏洞就修第二次
: 嘴甚麼沒有實務經驗 你不要當柯粉當到把其他人都當白痴好嗎
: 你他媽甚至施工期間就是應該停業才對啊 這不就是SOP訂定的方向之一
: 請多加油 不然阿北快要倒了 你們又要換人寄生很麻煩的
: 噓 antistar: 不從源頭修法有屁用？黃皮綠骨都這種智商？就告訴我為什 04/27 20:09
: → antistar: 麼有了防護計劃交出去就不會偷關？你的實務經驗來說啊 04/27 20:09
: 不會把消防訊號連動保全嗎?
: 很簡單的實務操作 還是你對電子保全這塊不熟?
: → antistar: 防護計畫是會生出金鐘罩還是自動警報？ 04/27 20:11
: → larusa: 我知道不少業者都有把消防受信總機訊號連接到保全主機 04/27 20:12
: → larusa: 警報或訊號異常 保全管制中心都是第一時間知道 04/27 20:13
: → antistar: 有防護計劃就無敵沒事？你有去過施工現場？ 源頭法律不 04/27 20:13
: → larusa: 只要告知管制中心發報要通知誰或甚麼單位就可以 04/27 20:13
: → antistar: 修要修sop？等别縣市燒死人再修別縣市sop?這什麼邏輯？ 04/27 20:13
: → antistar: 這麼簡單的連動怎麼民代不修法去保護全台？ 菸黨民代捨 04/27 20:15
: → antistar: 不得罵？ 04/27 20:15
: → larusa: 不用轉移焦點 今天出事的就是台北市 先管好自己吧 04/27 20:15
: → larusa: 有夠白癡的 你怎麼知道事情發生之後中央主管機關不會研議 04/27 20:16
: → antistar: 快回答啦，為什麼交防護計畫就不會偷關？ 為什麼就照你 04/27 20:16
: → antistar: 講連動保全不修法全台都保護？ 04/27 20:16
: → larusa: 修法 但在此之前 台北市自己先想辦法補漏洞吧 04/27 20:16
: → larusa: 你有橫向聯繫 有保全連動 偷關第一時間就是會被發現 04/27 20:17
: → antistar: 柯黑大多智障的恆等式再次驗證 04/27 20:17
: → larusa: 怎麼搞得好像你才是沒實務經驗 沒出過社會的那個人啊 04/27 20:17
: → antistar: 這種保障全國性的本來就要源頭修法才能改善，智障柯黑以 04/27 20:19
: 噓 lnmp: 那麼簡單有沒有哪個縣市先這麼做了阿?柯黑一定知道吼 04/27 20:19
: → antistar: 為台北改sop就沒事了呢 04/27 20:19
: 諸位可愛的柯粉 是不是以為地方自治法不存在了
: 現在事情在台北市燒 北市府不會盡快擬定相關自治條例送審喔
: 還在那邊中央十成 既然那麼廢 柯黨也別想著台北市要繼續執政了
: → antistar: 保全連動這麼簡單的事完全執政4年都不會做？唐鳳呢？ 04/27 20:20
: → antistar: 防護計劃交出就不會有火災的論點還在等你回答耶，你出社 04/27 20:21
: → antistar: 會的實務經驗？？？ 04/27 20:21
: 反正台北市府要擺爛說我就是爛 我也是沒差
: 時間到被換下來而已
: 真不曉得柯粉是想幫柯黨護航還是希望他們趕緊下台
: → antistar: 這議員一看就是沒什麼實務經驗在嘴一些不著邊際的東西， 04/27 20:23
: → antistar: 智障柯黑還能護航真優秀 04/27 20:23
: 噓 antistar: 答不出來就夾尾巴轉移話題？早就說了這議員根本不懂鬼扯 04/27 20:30
: → antistar: ，智障柯黑偏要護航，全台灣都知道防護計畫只是應付用， 04/27 20:30
: → antistar: 就白癡把這當寶以為有了就沒火災，要改善就從源頭修法撤 04/27 20:30
: → antistar: 底改善，但柯黑還以為怪中央10成，柯黑大多智障的恆等式 04/27 20:30
: → antistar: 再次驗證 04/27 20:30
: 喔 所以你在指控柯文哲市府喜歡訂一些應付用的SOP嗎?
: 還真是誠實啊 乖嘿
: → antistar: 我在講如何撤底改善，就連你的天才想法連動保全也要修法 04/27 20:33
: → antistar: 才能做到全台都保障，你還在鬼扯中央10成，真是優秀 04/27 20:33
: → antistar: 柯黑真的都是一堆為反而反的智障 04/27 20:34
: → larusa: 所以是不是SOP出了問題 怎麼發生在台北市的重大災害 04/27 20:34
: → antistar: 你知道防護計畫是什麼法規定的嗎？可以繼續秀下限沒關係 04/27 20:34
: → larusa: 台北市府好像受害者一樣 柯粉邏輯真好啊 04/27 20:34
: → antistar: 是我在指控還是你在秀智商？柯黑 真棒 04/27 20:35
: → antistar: 連防護計畫是什麼都不知你跟我講實務經驗？？ 04/27 20:36
: → larusa: 消防法 然後你要說甚麼 自己好好寫一篇 可以嗎 04/27 20:37
: → antistar: 真佩服柯黑智商，連防護計畫都不知道也敢鬼扯 04/27 20:37
: → larusa: 我只看到你抓著消防防護計畫 卻說不出個所以然來啊 04/27 20:38
: → antistar: 你也知道是消防法，那你還說是台北市的sop，臉腫不腫？ 04/27 20:39
: → antistar: ？ 04/27 20:39
: 我就問 在中央主管機關尚未修法的狀況下
: 台北市政府能不能把這個漏洞補起來 請回答
: → larusa: 因為就你的理解 這個計畫只是應付用嘛 04/27 20:39
: ※ 編輯: larusa (27.247.30.54 臺灣), 04/27/2020 20:40:11
: → antistar: 我就說這計畫只是應付用，就白癡議員以為交了就沒事，被 04/27 20:40
: → antistar: 我打臉還有個同等級柯黑愛護航啊 04/27 20:40
: → larusa: 這就是你的回答吧 OK 那我另外發一篇了 04/27 20:41
黃郁芬在問是不是可以補強這個機制
你在說防護計畫都是應付的
我說台北市自己能不能訂個SOP來加強
你說這中央的事情
好 那根據消防法施行細則
第 15 條
本法第十三條所稱消防防護計畫應包括下列事項：
一、自衛消防編組：員工在十人以上者，至少編組滅火班、通報班及避難
引導班；員工在五十人以上者，應增編安全防護班及救護班。
二、防火避難設施之自行檢查：每月至少檢查一次，檢查結果遇有缺失，
應報告管理權人立即改善。
三、消防安全設備之維護管理。
四、火災及其他災害發生時之滅火行動、通報聯絡及避難引導等。
五、滅火、通報及避難訓練之實施；每半年至少應舉辦一次，每次不得少
於四小時，並應事先通報當地消防機關。
六、防災應變之教育訓練。
七、用火、用電之監督管理。
八、防止縱火措施。
九、場所之位置圖、逃生避難圖及平面圖。
十、其他防災應變上之必要事項。
遇有增建、改建、修建、室內裝修施工時，應另定消防防護計畫，以監督
施工單位用火、用電情形。
我可不可以訂個辦法 請廠商將消防受信總機連線保全主機
只要管制中心監測到消防受信主機訊號異常即通報主管機關
請問台北市訂這個辦法 需要再經過中央修法嗎? 應該不用吧
如果消防受信主機訊號連動 是不是平時場所營業要偷關消防設施都做不到
結果柯粉就只是說 喔 計畫都是拿來應付的
柯CF有你們這種粉絲 也真是有夠悲哀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.30.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1587991767.A.63A.html
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這邊要幫柯市府說個話
一切都還在未定
粉絲意見不代表柯市府最終決定
※ 編輯: larusa (27.247.30.54 臺灣), 04/27/2020 20:57:57
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主管機關沒有24小時運作的管制中心啦
噓
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只要沒有指定哪一家 哪來的圖利
你對類似運作很不熟喔? 別來丟臉好嗎
舉個簡單例子 台北捷運的AED 設置圖利哪家保全
沒有吧 就是政府有需求 開標 民間業者去標
如果政府規定業者需要保全連動 台北市大大小小保全公司都可以因為這個需求得利
這不叫圖利好嗎?
※ 編輯: larusa (27.247.30.54 臺灣), 04/27/2020 21:15:38
※ 編輯: larusa (27.247.30.54 臺灣), 04/27/2020 21:16:12
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http://law.cyhg.gov.tw/LawContentSource.aspx?id=FL024499
嘉義縣漁筏舢舨兼營娛樂漁業管理自治條例
第 5 條
九、自動體外心臟電擊去顫器及急救箱一只（藥品及器材如附件）。
類似的自治條例很多 看要不要訂而已
只要沒指定就不是圖利
※ 編輯: larusa (27.247.30.54 臺灣), 04/27/2020 21:24:12
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