Re: [新聞] WHO不認我曾警告「人傳人」陳時中公佈電郵提5點聲明反擊

看板HatePolitics作者 (用心作戰)時間4年前 (2020/04/13 23:25), 4年前編輯推噓10(18推 8噓 497→)
留言523則, 21人參與, 4年前最新討論串15/18 (看更多)
※ 引述《perceval (摸魚中)》之銘言： : ※ 引述《kaiblue (用心作戰)》之銘言： : : 後面有人回你了。 : https://reurl.cc/lVZeWv : 問題是那是在台灣通知WHO之前，中國就通報WHO？ : 還是在WHO把信轉給中國之後，中國才回報？ : 目前看來是後者，因為如果是前者，WHO直接回信公告就行了 1.不好意思，這段我整段看不太懂 能否解釋一下，你怎麼知道：(1)大陸沒有通報給WHO (2)或是，大陸通報的時間晚於台灣通報 (3)WHO有把台灣的電郵轉給大陸 : 後來查了一下，台灣發的email應該是根據前一天(12/30)的新聞 : 因為email中只有提到7名患者，31日的公告是27名患者其中有7名重症 電郵上是寫至少(at least)七名患者 : : 來還原一下信件的結構好了 : : 第一段：事實陳述(情報提供) : : 第二段：向WHO伸手要資訊(情報需求) : : 第三段：謝謝您閱讀這封信 : : 第四段：Best Regards, : : 請問從哪裡看得出來有提出「警告」？ : : 從結構上看，只可能是第一段 : : 問題是：(1)第一段的事實陳述實際上只是某新聞報導所做的摘錄而已，簡稱「公開資訊」 : : ，並不是什麼重要情報。直白的說，你有的我也有，你沒有的我可以問大陸。 : : (2)有人說提出「警告」不一定要基於某種特殊情報，基於公開資訊也可以，理由 : : 是每個人的「判斷」不一樣。是啊，問題是「判斷」寫在哪裡？從第一段到第 : : 四段，那封電郵裡頭哪裡有寫到「判斷」了？ : : 示範：......儘管如此，我(台灣衛福部)懷疑(研判/認為)上述非典型肺炎具 : : 有人傳人的特性，大陸武漢當地的疫情發展很可能已經超出當地政府所 : : 預期，建議您(WHO)即刻主動派人前往調查。 : : (3)隔離病患的原因很簡單，因為這是個「未知、新的東西」，在還沒摸清楚其特 : : 性之前先行隔離，以免發生萬一，簡稱「不排除」。 : : 隔離：這是個新的東西，尚不清楚會否人傳人，不排除，故先行隔離。 : : 隔離：這是的新的東西，為利於掌握其特性，須排除受其他病患或環境因素干 : : 擾的可能性，故先行隔離。 : : 諷刺的是，如果只根據「隔離」就可以斷定「人傳人」，那也只是證明了大陸 : : 武漢早在2019年12月31日就公開發佈新聞稿「警告」了全世界而已！ : 情報提供本來就有警告的意思了 : 另外武漢公開發佈新聞稿如果沒有傳送到主要的平台，基本上沒有辦法達到警告的效果 : 除非當天武漢是以國際記者會的方式公告 : 如你先前所說，目前的主角是中國、WHO和美國，其實和台灣沒什麼關係 : 所以不知道你們為什麼拼命幫中國和WHO辯護 2.釐清事實跟刻意幫誰護航是不一樣的 而且我發文的目的也不是護航：而是我對台灣政府「爭功」的心態感到無言 : 目前的狀況就是中國和WHO必須出來說明他們是如何處理的 : 如果只有美國或是少數幾個國家崩潰，那麼那些國家的執政者必須負起責任 : 但是現在是全世界大部分的國家都受害，所以顯然是WHO搞砸了 : 問題是WHO搞砸是WHO無能被中國欺騙還是WHO和中國合作想蓋住疫情 : (或是更邪惡的，WHO和中共合謀想把病毒散布到世界各地) : 台灣確實在12/31有發信給WHO提供了武漢傳出可能有傳染性的非典型肺炎 : (因為WHO可能不會看中文報紙) 3.這段我也不懂 為什麼WHO不會看中文新聞？ 何況大陸武漢還出了一份官方新聞稿，比記者報導更serious WHO官網甚至還有中文版！ : 目前看來中國有回報1/3之前的疫情 : 但是1月3日就蓋牌了 : https://reurl.cc/b5GErr : WHO的專家有深入研究是否有人傳人嗎？ : 還是中國餵什麼WHO就吃什麼？ : 「2020年1月10日24時，初步診斷有新冠肺炎病例41例。同一天，湖北“兩會”召開。 : 至1月17日湖北“兩會”結束，這個數字沒有增加」 : 1/18才把鍾南山派出來洗地 : 這段期間WHO有作了哪些事？ 4.這篇可以參考 WHO warned of transmission risk in January, despite Trump claims https://reurl.cc/xZ1eZZ a.1月10~11日 The World Health Organization warned the US and other countries about the risk of human-to-human transmission of Covid-19 as early as 10 January, and urged precautions even though initial Chinese studies at that point had found no clear evidence of that route of infection. 這段話說明，WHO當時尚不確定會否人傳人，但有提出可能人傳人的警告. b.1月14日 In a briefing at WHO headquarters on 14 January, the same day as the tweet about the Chinese results, the organisation’s technical lead on Covid-19, Maria Van Kerkhove, told reporters that while there had so far been only limited human transmission between family members in China, the risk of wider human-to-human transmission should not be regarded as “surprising” given the similarity to earlier Sars and Mers outbreaks. 這段話說明，WHO已經對外說明武漢當地的肺炎會有限度的人傳人，同時不排除病毒的傳 染力可能不只如此。 5.另外能找到的還有這篇 新聞報導時間是1月16日，這是台灣專家回台的時間，開記者會說明赴陸考察的結果 台灣專家赴陸後得知 還有「第二起」武漢肺炎群聚 https://reurl.cc/V6Rn5R ---------- 武漢去（2019）年12月31日爆發不明肺炎疫，疾管署派遣赴武漢訪查的2名專家，疾病管 制署醫師洪敏南與傳染病防治醫療網指揮官莊銀清已在昨晚返台，今（16）日召開返國 說明會。專家說，除了出現首例家庭群聚外，還有另一起群聚，是一個家庭中的父親、 兒子、姪子被感染，在開會討論時，陸方就已明確定調是有人傳人的訊息。 (以下略) 洪敏南直言，這2起群聚是抵達當地後才接收到的訊息，在與武漢市衛生健康委員會開會 時，陸方也明確定調是有人傳人的訊息，這也讓我們從一開始的想法還不踏實，後來掌 握病毒具有人傳人的能力後信心就大增，相信陸方也很重視。 ---------- 從新聞報導可以知道幾件事： (1)大陸沒有蓋牌，不但讓台灣派專家去，還讓台灣這邊知道了原本並不知道的群聚感染 事件。 你說大陸1月3日之後蓋牌，如果有，範圍大概會限縮到中間這十天左右的時間。這十 天當中有蓋牌嗎？這樣。 又或者，會不會是大陸內部自己有蓋牌的情況，下對上蓋牌之類的？ (2)台灣專家赴武漢考察，大概在1月13~14日這個時間點上知道會人傳人。這是陸方提供 的訊息。 (3)台灣專家說「相信陸方也很重視」。 6.其實我本意不在討論WHO或是大陸政府的疏失 疏失一定有的，大陸人自己都罵翻討論一大堆了 那兩則新聞你自個兒參考吧 我的重點就是：台灣政府的「爭功」心態很不可取！ 就這樣！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.215.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1586791552.A.E56.html
→
04/13 23:34, 4年前 , 1F
疏失是一回事,隱瞞是另一回事,大外
04/13 23:34, 1F
→
04/13 23:34, 4年前 , 2F
宣嫁禍他國又是一回事,中共政府犯罪
04/13 23:34, 2F
→
04/13 23:34, 4年前 , 3F
一直在升級
04/13 23:34, 3F
推
04/13 23:36, 4年前 , 4F
那中共和WHO還時才跟世界告知會人傳人阿
04/13 23:36, 4F
→
04/13 23:37, 4年前 , 5F
04/13 23:37, 5F
噓
04/13 23:39, 4年前 , 6F
世衛總幹事譚德塞在1月30日曾高度讚
04/13 23:39, 6F
→
04/13 23:39, 4年前 , 7F
揚中國控制疫情的努力，且不建議其
04/13 23:39, 7F
→
04/13 23:39, 4年前 , 8F
他國家對中國實施旅行或貿易限制。
04/13 23:39, 8F
→
04/13 23:42, 4年前 , 9F
04/13 23:42, 9F
→
04/13 23:42, 4年前 , 10F
台灣根本沒有想要爭功,而是WHO先發
04/13 23:42, 10F
→
04/13 23:42, 4年前 , 11F
言對台灣發動攻擊,才會讓台灣展開猛
04/13 23:42, 11F
→
04/13 23:42, 4年前 , 12F
烈反擊,因為台灣防疫成果就是一個讓
04/13 23:42, 12F
→
04/13 23:42, 4年前 , 13F
世衛組織與中共盲刺在背的存在
04/13 23:42, 13F
→
04/13 23:42, 4年前 , 14F
04/13 23:42, 14F
推
04/13 23:44, 4年前 , 15F
04/13 23:44, 15F
→
04/13 23:47, 4年前 , 16F
12/30拍照 當晚禁言 1/2號約談
04/13 23:47, 16F
→
04/13 23:47, 4年前 , 17F
還被要求對200多人一一傳達
04/13 23:47, 17F
→
04/13 23:48, 4年前 , 18F
不能用簡訊或微信談論這個肺炎
04/13 23:48, 18F
→
04/13 23:48, 4年前 , 19F
有醫生提議穿隔離衣，醫院開會後說
04/13 23:48, 19F
→
04/13 23:48, 4年前 , 20F
隔離衣穿在外面會引起恐慌
04/13 23:48, 20F
→
04/13 23:48, 4年前 , 21F
一直到1月20日院士鍾南山說出此病毒會人
04/13 23:48, 21F
→
04/13 23:49, 4年前 , 22F
傳人　她才告訴自己的先生發生了什麼事
04/13 23:49, 22F
→
04/13 23:49, 4年前 , 23F
只蓋牌十天 XD
04/13 23:49, 23F
你的閱讀真的有障礙↓ : 又或者，會不會是大陸內部自己有蓋牌的情況，下對上蓋牌之類的？ 已經不是第一次了，而且文不對題，跟你這種人講話浪費時間。 去找別人陪你聊吧！
→
04/13 23:50, 4年前 , 24F
另外你覺得十天很少嗎 ~　
04/13 23:50, 24F
※ 編輯: kaiblue (114.43.215.128 臺灣), 04/13/2020 23:53:59
→
04/13 23:52, 4年前 , 25F
12/30-1/20正式和世界宣布人傳人
04/13 23:52, 25F
→
04/13 23:52, 4年前 , 26F
整整21天 感染者都翻幾輪了
04/13 23:52, 26F
→
04/13 23:53, 4年前 , 27F
武漢也不知逃多少人出去了 XD
04/13 23:53, 27F
→
04/13 23:54, 4年前 , 28F
這就是你祖國幹的好事呢 ~
04/13 23:54, 28F
→
04/13 23:54, 4年前 , 29F
沒要跟你聊 只是來笑你而已
04/13 23:54, 29F
推
04/13 23:58, 4年前 , 30F
04/13 23:58, 30F
→
04/13 23:58, 4年前 , 31F
04/13 23:58, 31F
→
04/13 23:58, 4年前 , 32F
這1000多人好像沒出現在中國確診數裡 XD
04/13 23:58, 32F
→
04/14 00:00, 4年前 , 33F
台灣有沒有爭功輿論自有定論
04/14 00:00, 33F
→
04/14 00:01, 4年前 , 34F
倒是有些吃裡扒外的心態才真是可悲
04/14 00:01, 34F
→
04/14 00:02, 4年前 , 35F
重點在於,WHO這次是先主動攻擊的一
04/14 00:02, 35F
→
04/14 00:02, 4年前 , 36F
方,譚德塞氣急敗壞,攻擊最先警覺最
04/14 00:02, 36F
→
04/14 00:02, 4年前 , 37F
先防疫的國家,連種族牌都拿出來打,
04/14 00:02, 37F
還有 450 則推文
→
04/14 02:10, 4年前 , 488F
現在難得有被重視的機會，當然要大力宣揚
04/14 02:10, 488F
→
04/14 02:11, 4年前 , 489F
大力爭功，用口罩做外交
04/14 02:11, 489F
口罩外交OK呀，只要不要排擠到民眾的需求就好 中國大陸三月中就開始援助世界各國了，也不只口罩，項目很多 當時我就在想台灣是否也能做一些事，尤其當時美國已經爆發疫情 應該要表現一下 三月中的台灣，成人一週是領三個口罩 坦白說明顯不夠 因此口罩外交不能給太多 而現在口罩產能已經上來，跟照顧國內民眾需求之間就抓一個平衡點
→
04/14 02:12, 4年前 , 490F
這就好比肥宅想追求班花，平常苦無機會
04/14 02:12, 490F
→
04/14 02:13, 4年前 , 491F
難道班花自己說了，電腦壞掉/肚子餓了
04/14 02:13, 491F
→
04/14 02:13, 4年前 , 492F
難得
04/14 02:13, 492F
→
04/14 02:14, 4年前 , 493F
肥宅當然要衝上去修電腦 送早餐啊
04/14 02:14, 493F
→
04/14 02:14, 4年前 , 494F
這是人之常情吧
04/14 02:14, 494F
→
04/14 02:15, 4年前 , 495F
總之，我們是不得不去爭功，請體諒
04/14 02:15, 495F
這不是追求班花的概念 而是班上兩個班花A與B公然吵架的概念 為了一件事雙方互揭對方瘡疤 其實兩朵花我們都得罪不得 不過現實不饒人 在當前政府的領導之下我們已經得罪其中一朵B了 另一朵A是政府拼命在討好的 結果A為了揭對方瘡疤而把我們扯下來 A以為可以利用我們來襯托對方的應有所為卻不作為 結果真相一揭露卻是反效果，不但跟B之間鬧得更僵，還害A下不了台..... 從公開資訊上看，我們這個肥宅其實是被動的 但被A扯下來不代表要在大庭廣眾下硬凹，含糊以對想辦法圓融一點比較好 「呃...這可能是個誤會，我們中間(指台灣與WHO之間)可能認知有落差...」 然後想辦法不了了之就好了 正常來講，台灣在看到美國國務院的發言之後，應該是要趕快把電郵提供給美國 美國看完之後大家從此不再提這件事 裝沒事就好了 人家跑去找WHO查證，WHO說沒有啊，沒這件事呀 我們就低調一點說當時其實都有互相保持聯絡 共同關注大陸疫情(不要講人傳人，講關注疫情就好) 只是可能有些細節溝通上不甚完全 不就好了嗎？
推
04/14 02:19, 4年前 , 496F
反正台灣又窮又落後連武漢肺炎都不屑感染對
04/14 02:19, 496F
→
04/14 02:19, 4年前 , 497F
吧（？
04/14 02:19, 497F
噓
04/14 02:23, 4年前 , 498F
爭你個屁功，配合美國爸爸而已。
04/14 02:23, 498F
推
04/14 02:27, 4年前 , 499F
你是不是跟美國議員一樣收到私信呢？
04/14 02:27, 499F
噓
04/14 02:28, 4年前 , 500F
看到爭功直接end 可憐哪
04/14 02:28, 500F
推
04/14 02:58, 4年前 , 501F
爭功沒錯啊 有什麼不行ㄉ
04/14 02:58, 501F
推
04/14 02:59, 4年前 , 502F
pol哪裡來這麼多閒時間到處跟人吵架
04/14 02:59, 502F
→
04/14 03:11, 4年前 , 503F
政黑就是要吵架啊哈哈哈哈XD
04/14 03:11, 503F
噓
04/14 05:53, 4年前 , 504F
爭功？？？？你爸是譚德賽？？？
04/14 05:53, 504F
→
04/14 06:51, 4年前 , 505F
新加坡又多300多例本土的了 pol趕快躲回
04/14 06:51, 505F
→
04/14 06:51, 4年前 , 506F
家好好保護自己 我還想繼續看你秀下限 笑
04/14 06:51, 506F
→
04/14 06:51, 4年前 , 507F
一下呢
04/14 06:51, 507F
→
04/14 06:52, 4年前 , 508F
自己以為就你想到 其他人想不到？ 當然是
04/14 06:52, 508F
→
04/14 06:52, 4年前 , 509F
防疫防到有確實的治療方式 或有疫苗 已經
04/14 06:52, 509F
→
04/14 06:52, 4年前 , 510F
有群體免疫力才能解除防疫
04/14 06:52, 510F
噓
04/14 07:26, 4年前 , 511F
花這麼多時間討論我們被功擊之後的反
04/14 07:26, 511F
→
04/14 07:26, 4年前 , 512F
駁說在爭功？你的腦似乎......
04/14 07:26, 512F
推
04/14 08:33, 4年前 , 513F
請問原po 我去a了你過去許多對疫情的
04/14 08:33, 513F
→
04/14 08:33, 4年前 , 514F
發文 我想請問你 你覺得台灣到底防疫做
04/14 08:33, 514F
→
04/14 08:33, 4年前 , 515F
的好不好? 或你有那些不滿意的地方? 現
04/14 08:33, 515F
→
04/14 08:33, 4年前 , 516F
在疫情人傳人，台灣是不是早就提前預防
04/14 08:33, 516F
→
04/14 08:33, 4年前 , 517F
,管制口罩提昇產量,領先歐美各國
04/14 08:33, 517F
→
04/14 08:33, 4年前 , 518F
再說我們警告who可能會人傳人 就結果論
04/14 08:33, 518F
→
04/14 08:33, 4年前 , 519F
來看那裡錯了 什麼叫爭功? who說台灣好
04/14 08:33, 519F
→
04/14 08:33, 4年前 , 520F
棒棒? 然後台灣出來說自己最棒,who最爛
04/14 08:33, 520F
→
04/14 08:33, 4年前 , 521F
, 這樣嗎
04/14 08:33, 521F
知道多少講多少，做多少表揚多少 討論事情是一碼一碼的談
噓
04/14 11:12, 4年前 , 522F
爭功XDDDDDDDDDD WHO會頒獎牌給台灣嗎XD
04/14 11:12, 522F
噓
04/14 11:42, 4年前 , 523F
爭功 這兩個字真的很可笑
04/14 11:42, 523F
※ 編輯: kaiblue (114.43.215.128 臺灣), 04/15/2020 00:27:52
‣ 更多 kaiblue 的文章
文章代碼(AID): #1Ub8I0vM (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 15 之 18 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共18篇)
‣ 更多 kaiblue 的文章
文章代碼(AID): #1Ub8I0vM (HatePolitics)