Re: [討論] 為什麼蔡英文可以忍？

看板HatePolitics作者 (漂泊不定)時間4年前 (2020/01/13 19:14), 4年前編輯推噓215(225推 10噓 172→)
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※ 引述《nolla1730 (行路)》之銘言： : 從2018年，到2019年中，甚至到選前，如果有人說蔡英文會贏，而且拿八百萬票 : 大概不是被噓爆就是被笑爆 : 我是2016才知道蔡英文這個人，後來去查她的事蹟，能在2008年民進黨低谷時接任黨主席 : 到後來慢慢把民進黨帶起來，讓民進黨有知識綠菁英綠的形象（反觀國民黨擁抱草包 : 但因為她不是傳統的民進黨政治人物，所以黨內異音也是不少 : 為什麼蔡英文面對黨內異音，不但沒有暴怒，還可以整合賴清德讓他當副總統？ 看推文就知道了，很多人根本不懂蔡英文的本事，單純憑著自己半瓶醋都不到的本事在那 邊幹幹叫，然後把別人的遠見、事先安排、沉穩忍耐的結果都當成運氣好；好像任何事情 都跟刮刮樂一樣，別人刮到特獎，自己刮到銘謝惠顧，差別只是因為別人運氣好，不願意 面對自己其實無能又無知的現實 畢竟在心理學上，把失敗歸咎給自己不能掌控的事物，然後貶低別人的成就，這樣心裡會 比較好過一些，這很常見，因為這樣還可以自我膨脹，說自己除了運氣不好之外，其實跟 蔡英文沒有兩樣，只要讓你站在同樣的位子也可以有一樣的成就。殊不知牽涉到大批人群 、利益、局勢的政治問題，實際上遠比刮刮樂還難以處理 回到原PO的問題，很多時候其實就像文學作品中常講的，個性決定命運 蔡英文本身的個性其實本來就偏向內斂、沉穩，再加上她應該受過談判、協調的專業訓練 ，她大部分時間的喜怒其實不太形於色；你不會看到她有很誇張的表情或是肢體動作演出 ，甚至是比較強烈的情緒波動 這並不是說她沒有這些情緒，而是她大部分時間隱藏得非常深刻 這在溝通、協調跟談判學上，能夠讓對方難以判斷己方的狀況跟情緒，以免自己被對方追 打而陷入劣勢；反之，取得優勢時也不容易被對方發現。蔡英文的反面其實就像柯CF跟韓 導這種人，他們基本上完全不能忍，喜怒形於色，所以你很容易發現他們的弱點，也不用 花太多時間就會知道他們在談判上的底牌，甚至你用話試探幾句他就會忍不住脾氣，開始 劈哩趴啦狂講，這種就是談判的大忌 打個比方，韓導看起來就像是那種拿到好牌爛牌都是打算一把梭哈的個性，反正輸也是小 輸，贏也是小贏，無所謂，否放就好；柯CF也沒辦法忍，任何他看不順眼的人、事、物他 根本留不下去，總之就是要打到你待不下去，不管你有甚麼價值 嚴格來說，這兩個人用劉仲敬的話來形容，大概就是所謂負組織度的人 回過頭來說，蔡英文不只不是傳統的綠營政治人物，她其實以前根本就不是綠營的人，甚 至根本也不是政治人物，她是早期國民黨體系下培養的菁英官僚出身，屬於那種在1990年 代的國民黨當官也不奇怪的人；蔡英文後來會加入民進黨的原因我不清楚，但她在2008年 DPP大敗後接下黨主席的這件事情，當初其實根本沒人認真看待 她當年接的是個沒有人敢承接的爛缺，謝、蘇在2008年大敗後除了除了自己的政治名望受 到重挫之外，黨內因為初選所造成的裂痕也是大到沒人敢看。當時根本沒有人期望這個黨 主席能有甚麼作為，沒有人指望一個光棍黨主席可以修補扁政府貪汙、腐敗所造成的民心 傷害，沒有人指望一個毫無自己的人馬、派系，甚至毫無街頭運動、毫無群眾魅力，更沒 有半點選舉經驗的蔡英文可以弭平黨內幾個大老跟下面的派系因為選舉、分配而造成的內 部撕裂 她從頭到尾就是個菁英官僚，而不是個具有群眾魅力與草根性的政治人物，光看她2010年 選舉之前，你看她面對群眾有多尷尬、講話多冷場，聽她在選舉造勢場合的演說根本尷尬 癌發作，我這輩子沒聽過哪個選市長的在台上用閩南語問大家好不好的時候場面那麼尷尬 ，連她自己都很尷尬，看起來就像是完全沒接受過面對大規模群眾的場合洗禮。而且蔡英 文雖然是屏東出身，可是她閩南語實際上講得並不好，這種破閩南語面對到中南部的傳統 選民時根本是笑掉那些阿伯的大牙，當時人群沒跑光，大概是因為愛或是便當吧 (誤 這樣說起來，你大概就可以知道變成政治人物的這件事，可能根本沒有在她2008年以前的 生涯規劃裡面出現過；提到接黨主席這件事，講白一點，蔡英文當年根本就是個祭品，一 個被抓來臨時上陣的替死鬼 不是因為民進黨需要蔡英文，而只是因為他們需要黨主席，這個人是誰都可以 剛好蔡英文本身也沒有任何派系色彩，DPP黨內的人也就覺得好吧，這樣至少公平吧，反正 就是個神主牌，不偏袒誰也就好了吧，反正這看起來只是個過渡期，過渡完之後大家還是 要回來廝殺的，只是現在情勢不對，不能出去消耗政治資本，就讓一個完全沒政治資本可 以消耗的蔡英文來當吧 推文有人提到當時黨內有獨派大老想爭DPP黨主席，這件事我記得當初DPP黨內多數的聲音 是反對的；因為當時有政治實力的幾個天王都是重創，但他們也不是很想讓黨主席大位落 到其他競爭派系手上，差不多就是一種我拿不動，但也不能給你拿走的心態 在這種背景下，當上黨主席之後，蔡英文花了多少一般人看不到的時間、心力，去拉攏黨 內的大老、地方派系，有實力的政治頭人，讓他們能夠互相合作，三不五時還要被罵、被 白眼，她論資排輩比起DPP的每個大老都淺，三不五時被呂游蘇謝四大天王洗臉、暗酸，這 些東西如果你一路關注她從2008年以來的軌跡，看新聞看內幕其實多少都有跡可循。講白 一點，黨主席雖然是主席，名面上最大，但你還未必真叫得動那些有錢、有糧，但是沒種 的地方派系或是黨內大老，就跟你軍營裏面的上尉雖然官階比較高，但也未必能把老士官 長叫來立正站好一樣 蘇貞昌以前很明顯不服蔡英文，畢竟在DPP內論資排輩、論實力，2010的蔡英文是入黨幾年 了?幫DPP打過幾次生死仗了?蘇貞昌不服一個光棍黨主席，擺老擺臉色，不是很合理嗎? 但蔡英文很清楚，她如果希望讓DPP重回執政，一定得要忍耐 不能讓黨內分裂、不能趕走未來可能能幫助黨的人才、不能減少可用的資源，很多時候甚 至得把暫時不能成局的事情扣著，等待適當的時機再做嘗試；因為你一旦為了一時的爽或 是出口氣，跟黨內大老惡言相向或是撕破臉，未來要整合就只有更困難，而不可能會更簡 單。搞得不好，甚至你的盟友投靠了對方，因為被你氣走了，這在歷史上多得是這種現實 ，而想做大事、達成遠大目標的人最忌諱這種問題 又好比民調低可能是現狀，但要堅持做很多事情，不要出錯，慢慢的可以拉回民調；而有 些人不是，他把民調當成關鍵，看到民調低都不能忍，就開始想盡辦法要拉聲勢，結果越 拉到最後民調越低...嗯，我沒有在指誰 到了這幾年，我想民進黨的幾大天王，像游、蘇之類的自己也清楚，形勢比人強，他們已 經錯過了那個能夠改變歷史的節點，他已經不可能站到比蔡英文更高的風口浪尖，所以他 必須接受這個現實，或者說，為了政黨的未來，可能也必須接受這個現實 信念、耐心、遠見，不亢不卑，姿態正確，這些是蔡英文最驚人的地方 之前中國有個叫李毅的學者曾經寫文章評論過蔡英文 https://buzzorange.com/2018/07/13/you-have-no-idea-of-tasi-ing-wen/ 也稱讚她的原則性、靈活性，堅定的個性，甚至明講蔡英文是個很高明的戰略家 雖然我知道在淺碟仔的眼裡，這篇文章可能沒甚麼意義，但實際上中國的評論者不會無意 義的吹捧臺灣的領導者，而應該將之視為一篇站在敵對立場的觀察，能夠正確的觀察並且 評價對手，這才是有意義的作為；至少這篇文章比你看甚麼環球時報，在那邊無意義的說 蔡英文撕裂兩岸和平、用暗黑手段選舉之類的更有價值一些 所以不要在那邊哭邀甚麼這只是運氣好，光是她能忍人所不能忍，忍住被罵、被嘲諷的現 實，好好蹲低，一邊安排細節，等到情勢轉到對自己有利的那天，最後取得成果，這就不 是一般人可以做得到的事情。你以為唾面自乾很簡單，實際上你被吐一次就跳起來了 要不，換成柯CF碰到2010年的蘇貞昌，你看看會發生甚麼事? 真要說的話，除了專業的訓練之外，其實關鍵就是她的個性，個性決定命運 : 聽說她跟蘇貞昌關係以前不是很好，為何她可以不計前嫌，懂得用人，重用蘇當行政院長？ : 為何蔡英文當年帶柯文哲跟其他小黨，後來被這些人攻擊，我本來以為她不會再栽培任何小黨了，結果還是幫3Q : 當年咬柯的喜憨，後來跑去咬蔡英文學歷（而且蔡還曾是教授）她為何沒有像柯師傅一樣暴怒？ : 當年她民調超低，在北門會被師傅洗臉，為何也沒暴怒？ : 就，你會發現不管她被對手洗臉，還是被自己人洗臉，都不會暴怒 : 然後政策遇到困境，或民調低谷，就立刻檢討（反觀得痔瘡 : 到底為什麼？？？ : 這是什麼心性？？？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.160.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578914088.A.81D.html
推
01/13 19:15, 4年前 , 1F
難得好文
01/13 19:15, 1F
推
01/13 19:16, 4年前 , 2F
沒有謝跟當時奄奄一息新潮流
01/13 19:16, 2F
→
01/13 19:16, 4年前 , 3F
我們至少到2009 2011 都看到呂游蘇攻擊
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蔡
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01/13 19:18, 4年前 , 5F
因為李登輝跟陳水扁推薦蔡 邀她當陸委
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01/13 19:18, 4年前 , 6F
會主委 後面當不分區立委才入民進黨籍
01/13 19:18, 6F
推
01/13 19:18, 4年前 , 7F
頂住2008只能說超屌 KMT就沒人有覽趴頂
01/13 19:18, 7F
→
01/13 19:18, 4年前 , 8F
2016
01/13 19:18, 8F
推
01/13 19:18, 4年前 , 9F
總結一句話：運氣好
01/13 19:18, 9F
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01/13 19:18, 4年前 , 10F
然後2018又一堆人看情勢蹦出來 可悲
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推
01/13 19:20, 4年前 , 11F
好文推
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推
01/13 19:20, 4年前 , 12F
他還沒加政黨前兩邊都有找過，我猜關鍵
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推
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所有支那派個上海台辦主任就把師父當猴子
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01/13 19:20, 4年前 , 14F
玩
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推
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111
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推
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推你分析
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摸透了他的性格
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推
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他幾乎繼承老李的本事了
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→
01/13 19:20, 4年前 , 19F
是KMT還是玩92共識的原因。
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01/13 19:21, 4年前 , 20F
不過我看某些人還是會繼續跳針運氣
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推
01/13 19:21, 4年前 , 21F
跟柯文哲剛好相反 柯常常見異思遷
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推
01/13 19:21, 4年前 , 22F
李登輝傳人不是假的
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推
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08年是李遠哲找蔡來救民進黨 當時民進
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01/13 19:21, 4年前 , 24F
黨的形象跌到谷底 另外也有獨派大佬想
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01/13 19:21, 4年前 , 25F
爭黨主席 但是民進黨知道要改革一定要
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01/13 19:22, 4年前 , 26F
跳脫過去民進黨的形象 才選擇蔡
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噓
01/13 19:23, 4年前 , 27F
選得好，就開始吹了
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推
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就跟李登輝一樣 很像阿輝伯的偶像德川家
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推
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蔡英文是這20年台灣政壇最重要的人沒
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有之一
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推
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這篇是真的。
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01/13 19:23, 4年前 , 32F
康
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我真的覺得蔡英文的故事可以拍成電視
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劇了
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結果沒想到李遠哲在19年初跟其他大佬
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逼她退位 唉
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民進黨如果是別人當黨主席不可能玩整
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合 也不可能用陸軍幫黨外的人選舉 意
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思是不會有柯市長跟黃委員
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還有 328 則推文
還有 3 段內文
推
01/14 17:00, 4年前 , 368F
欣賞
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推
01/14 17:12, 4年前 , 369F
推
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推
01/14 17:30, 4年前 , 370F
立刻抓到一隻大蜀民國偷渡客XDDDD
01/14 17:30, 370F
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01/14 17:31, 4年前 , 371F
選舉結果都出來了還在學港警喊蟑螂的不
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知道是哪種人
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推
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推一下
01/14 18:05, 373F
推
01/14 19:17, 4年前 , 374F
蔡英文去打德州撲克應該很強
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推
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還有2019大老逼宮
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推
01/14 20:03, 4年前 , 376F
推 分析的超好
01/14 20:03, 376F
推
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怎麼能少得了黃蓋(王世堅)， 越想越可怕
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。
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推
01/14 20:36, 4年前 , 379F
推，好文
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推
01/14 20:44, 4年前 , 380F
好文
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推
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推個優文
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推
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說到DPP大老不服蔡，呂秀蓮很明顯就是
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不管蔡的後來表現，至今還在倚老賣老
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光這個性格，比較適合去kmt，入錯黨了
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推
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她確實運氣好，但不是每個人都能在
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時來運轉的時候抓準時機出手。同樣
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一把槍掉下來，國民黨槍斃自己，蔡
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英文能拿起來大殺四方，差在這裡。
01/14 23:20, 388F
推
01/15 00:07, 4年前 , 389F
推
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推
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推
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→
01/15 01:11, 4年前 , 391F
柯韓粉繼續繼續覺得是運氣好沒關係，很快就
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知道了
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推
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蔡英文會加入民進黨應該是李登輝安插的，
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他根本繼承了李登輝的精神、耐力、遠見，
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很難再有像他們兩個這麼了不起的總統了QQ
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推
01/15 08:42, 4年前 , 396F
小英像女版艾森豪(二戰盟軍歐洲最高總司令
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→
01/15 08:43, 4年前 , 397F
韓導就像某某軸心國元首
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推
01/15 11:29, 4年前 , 398F
不可否認蔡英文的運氣不差。但是能走上
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01/15 11:29, 4年前 , 399F
那個位置的人運氣能差到哪？比起他們蔡
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絕對不是運氣最好的。但運氣好的背後是
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01/15 11:29, 4年前 , 401F
在於這人本身有沒有把握機會準備好，在
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01/15 11:29, 4年前 , 402F
我看來蔡的運氣好比較是像在等契機。
01/15 11:29, 402F
推
01/15 13:42, 4年前 , 403F
這就是我支持她的理由。
01/15 13:42, 403F
推
01/15 15:59, 4年前 , 404F
東瀛霸主後繼者，東調瑛姬
01/15 15:59, 404F
推
01/15 17:04, 4年前 , 405F
小英是我最欣賞的政治人物
01/15 17:04, 405F
推
01/16 16:18, 4年前 , 406F
真的佩服小英！
01/16 16:18, 406F
推
01/18 13:12, 4年前 , 407F
推
01/18 13:12, 407F
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