[轉錄] 柯文哲逐字稿FB 1214柯文哲聯訪已回收
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191214 柯文哲聯訪逐字稿
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柯文哲逐字稿
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191214 柯文哲聯訪逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=OePEjTdhjbE
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正
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記者:這一次入黨者裡面有沒有原本是其他政黨的?
柯:應該一定會有啊,只是我們沒有特別去查,不過我們是一個柔性政黨啦,我們也沒有
說你一定要放棄其他黨籍,倒是其他黨會把他開除啊。(笑)
記者:想要先問一下,因為昨天有講到你認為你的不分區比親民黨強太多,但是這一部分
好像引起宋楚瑜的不滿?他說你沒有親民黨的支持台北市長可以連任嗎?
柯:這個其實我在二零一八選台北市長的確受到黃珊珊、林國成等親民黨議員的幫忙,事
實上我第一個任期他們在議會也給我很多的幫忙。
記者:所以你覺得他昨天講…因為現在感覺上你們好像為了政黨票有點撕破臉的狀態?
柯:也不要說撕破臉啦,我想是這樣啦,我每次講說我是亞當史密斯的信徒,每個人還是
追求他的最大利益,合起來就是國家最大利益。
記者:可是昨天宋楚瑜在受訪的時候說希望你不要到選舉的時候就抓狂、要有情有義?
柯:不會啦,我這種急重症外科出身的,超乎異常冷靜的個性啊。
記者:所以你們現在處在一個競爭的關係?是不是這樣子也影響到你們過去的情誼?
柯:不會啦我跟妳講,這個有時候叫競合,在競爭當中其實還有合作。
記者:可是宋楚瑜現在提到你好像就是會有點情緒?
柯:常常是這樣嘛,就是說我們不要…我後來發現喔,很多都常常是沒事你知道,可是常
常不管是中間人、媒體傳話啦,傳來傳去後來就反而更糟糕,所以說穩定的這種政治性格
還是很重要。
記者:可是他昨天有講到做人要有情有義,似乎在暗指你是沒情沒義的人?
柯:是這樣嘛,像妳這個就是典型的挑撥離間(全笑),人家說我們做人要有情有義,妳說
欸他在說你無情無義,奇怪了,這…(笑)
記者:可是它的前後文聽起來就是這樣,做人要有情有義啊?
柯:所以有時候是這樣啦,政治上要講求一個穩定的人格就是說阿你何必…所以我後來發
現像郭台銘在講話,我就說這是大老闆講的話、他說我聽他話我會睡不著覺,可是我們還
是朋友,這個就對的啊,就是說老實講喔,成大事者本來就應該是這種個性。
所以我倒覺得是這樣啦,當然媒體見縫插針…不過「見縫插珍」現在是一個新的成語啦(全
笑),這另外再講,常常這種人家有見縫插針,但是你還是維持一個政治上的穩定性。
記者:你說媒體見縫插針,但是如果你們沒有縫的話媒體怎麼可以插得進來?(全笑)
柯:有縫的話我們就把它補起來,為什麼要把手再插進去咧?(笑)
記者:所以就代表你們是有縫?但是你們這個縫現在是補得起來嗎?
柯:阿這個就是這樣嘛齁,就算有縫也不影響那個門的功能,那你又何必…所以常常是這
樣,我常常說慢慢地我們要有那種…用醫學來做比喻,有時候不治療是最好的治療,你不
要看到縫一定要去補去幹什麼,有時候越補越大洞妳有沒有聽過?
記者:所以就放在那邊不管嗎?
柯:不是,這個我們都知道、會處理,阿就不用再隨著媒體起舞嘛。
記者:現在要怎麼處理?因為好像…
柯:會啦會啦,我跟妳講,我們這個都…其實像黃珊珊就是很好的溝通者嘛對不對?所以
我還是會善用我們之間的溝通者。
記者:高雄現在三千億的這個話題,陳菊說你是引用錯誤的資訊,讓人反感?
柯:這件事情是這樣,我的建議是這樣,應該陳菊自己來開個記者會詳細地說明她債務到
底是怎麼累積的?把資料準備出來,由她當事人來說明會最清楚嘛對不對?阿所以她每次
說人家講得不清楚,那她為什麼不自己出來把它講清楚?
記者:陳菊辦公室這邊是說市長不要再以訛傳訛,人民不會被你騙的?
柯:所以她自己出來說明就好,一樣嘛,把那個大字報弄出來、PPT做好,然後很誠懇、清
楚地跟全台灣人民說明到底高雄的債務是怎麼造成的?然後這債務會造成高雄市政什麼樣
的影響?講清楚就好了嘛。
記者:但她是要你拿出證據,她說任內是還了一千兩百零八億,是比你還多的?
柯:……妳幾歲?蛤?(全笑)
記者:……XX(全笑)
柯:不是啦我跟妳講喔,她還了一千兩百億,那請問她借了幾億?這個才是重點嘛,所以
是這樣,不要說人家以訛傳訛,當事人出來把話講清楚,我引用李登輝總統最喜歡講的一
句話「說清楚、講明白」嘛,妳自己出來說就好、向全國老百姓解釋你們高雄債務怎麼增
加的?這樣就好了啊。
我跟妳講喔,我是實際上在執政的人,我非常清楚那個債務的影響,第一欠債要還錢,第
二更可怕的是你們都沒有想到,欠債是要繳利息的,我跟妳講,我當台北市長第一年的利
息是二十九億,我還了五百七十億然後債務調整,到第四年降到七億。
所以我跟大家講兩個概念,就是我最近每次在上課的時候,不管是跟那些政治人物或企業
在講話,第一欠債是要還錢的,如果欠債可以不用還錢我現在就跟你借,第二還有更可怕
的,欠債是要繳利息的,而且利息如果是那種銀行長期低利貸款就算了,還有那種叫做債
券,哇那利息更高不得了欸。
記者:那現在有再度針對陳菊嗎?因為他們說先前用人身攻擊、現在又拿不實數據批評她
?
柯:我不是講過了嗎?妳不要說人家不實數據,那妳出來說明嘛,當事人出來PPT寫清楚,
對台灣人民解釋高雄債務到底怎麼造成的?還有將來的還債計畫是什麼?講清楚。
記者,那你中午的時候要跟郭董同台,那你們現在到底是怎樣?
柯:欸剛才那條有沒有要繼續問(全笑)?我很樂意被問這條你知道(笑),我剛才不是講了
嗎?這麼多媒體啊,那妳出來講清楚說明白就好了嘛、當事人出來講,高雄債務是怎麼出
現的?妳的還債計畫是什麼?還有現在這種債務的狀態下對高雄的影響是什麼?所以我當
時在開玩笑說韓國瑜一定烙跑的啊,欸那個做不下去嘛,那個債真的要追繳還得了,開什
麼玩笑?
記者:所以你覺得韓國瑜他是沒有辦法負責嗎?
柯:沒有啦我跟妳講喔…要在這裡當專訪嗎?不是啦我跟妳講喔,我當台北市長也經過藍
、綠的中央政府,那個中央政府不幫你都已經覺得卡卡你知道,卡你的話你會更痛苦我跟
妳講,好啦好啦。
記者:所以你覺得韓國瑜烙跑應該嗎?
柯:沒有啦,他還是…其實我跟妳講,高雄市比台北市的市政更困難,因為台北市還是範
圍比較小,高雄從港區到山區相當複雜,其實我去做都覺得要上手沒這麼容易,因為老實
講像我們是政治素人,我花了至少兩年的時間對整個台北市政才有辦法比較熟悉、有辦法
控制。
像韓國瑜他也不是高雄當地人、跳過去的你知道,那個要到穩定、可以上手、知道說每一
條預算怎麼跑,至少一定比…他又…這樣講不好意思,就是說你要比我更聰明、更用功才
有辦法更短的時間,然後你……
記者:郭台銘中午要同台,但現在不是說要分手了嗎?
柯:這個分手又是妳講的,奇怪咧。(全笑)
記者:市長想要問一下,因為劉宥彤她有提到郭台銘的支持者裡面起碼有五十趴都不支持
你,所以她說郭台銘的票根本灌不進民眾黨,那這樣怎麼合作?
柯:其實是這樣,我不是講過嗎?如果郭台銘跟我完全一樣那同一個黨就好了嘛,這是一
個新的政治概念嘛,十件事情有五件是大家OK的那就五件合作、有五件不能合作那就各幹
各的,阿這樣不是很好嗎?難道你為了那五件不同的、連那五件可以合作的都不合作?沒
有道理嘛。
台灣現在的政治就是黨同伐異,就是說我跟你同一黨的不管幹什麼壞事我都要cover你、你
跟我不同黨的不管幹什麼好事我都要杯葛你,這不是這樣嘛。
記者:但問題是她說郭台銘的支持者沒有辦法灌進民眾黨,那你們這樣子還有辦法把你們
的選票極大化嗎?
柯:所以郭台銘的理論也沒有錯啊,他說我的選票可以支持柯文哲的就支持柯文哲、不能
支持柯文哲那就支持親民黨,這講的也是蠻…有時候聽起來是蠻符合事實的,所以是這樣
啦,我們就是民意、專業、價值,我們還是理性、務實、科學的態度去處理問題,就這樣
。
旁:好的,那我們有沒有針對今天的記者會「民眾百萬捐款,文卿號召千人入黨」有要詢
問我們候選人的部分嗎?各位媒體朋友?好的,那我們今天的記者會就到這邊囉。
柯:今天的標題是「柯文哲嗆陳菊出來說清楚講明白」,我都幫妳下標下好了(柯式大笑梗
圖)…欸我可以去當編輯台的編輯了嗎?
記者:還要再加強一下。(全笑)
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#台灣民眾黨
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