Re: [討論] 峰言峰語：政黨票建議全部灌時力已回收

看板HatePolitics作者super223351 (烏龜)時間4年前 (2019/12/11 09:45)推噓-11(1推 12噓 20→)

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民眾黨是泛藍，結案統獨從來都不是假議題，看看香港人示範了什麼叫做把建制派下架的狀況，你的內文還在說顧好內政就好，親中內鬼在裡面亂還不擔心內政？有票不投時代ok,但不是還有基進、綠黨？什麼樣的想法才會想裝清高說不投國民黨親民黨、新黨等泛藍，確認為自己投民眾不是泛藍？ ※ 引述《ffgordon (人生~)》之銘言： : 這篇文看完，其實就是時力的支持者在幫時力拉票 : 但很多理由我不是很苟同，逐條簡短回應， : 望各位一同討論 : ※ 引述《electroplate (艾斯卡諾)》之銘言： : : 【若只有一張票時，為何該投《時力》，而不是《民眾》？】 : : 我知道我這版很多人都是同時喜歡《時力》與《民眾黨》的，問題在於，如果你只有一張 : : 選票，那此時，理性的選擇是什麼？ : : 我的建議是，直接投《時力》，如果你家有四張選票，我建議四張全灌《時力》，完全不 : : 用多想。 : : 第一個原因是，《時力》剛好在邊緣，需要多一些選票。 : 民眾黨也需要選票，沒人不希望選票多多益善 : 若要從黨務運作資金來說 : 時代力量除了選票的政黨補助金外，還能從支持台獨的外籍人士或長期旅居國外人士的政治獻金 : 民眾黨沒有這個誘因，多是台灣民眾小額捐款 : 故也需要多多益善的政黨補助金維持黨務正常運作 : (新增備註：以上有點反諷，時力其實也多是小額捐款) : (第一段是身為柯P義勇軍的我對台灣國王獻極等人不滿而寫的) : : 第二個原因是，因為柯文哲能每天在傳統媒體發聲，但時力比較沒有人能這樣做，這對線 : : 下有影響，也就是說，最後一個月，我認為很多中間選票會被《民眾黨》吸走。 : 柯文哲市府聯訪已經進行六年了 : 記者只問他們覺得夠刺激能起衝突的問題，甚至斷章取義柯P的回答 : 真要說民眾黨與時力是半斤八兩，在電視與報紙等傳統媒體都是被封殺的 : 真要說民眾黨與時力是半斤八兩，在電視與報紙等傳統媒體都是被封殺的 : 2018年競選連任險勝的結果已經很明白了 : 中間選民會被吸走是無稽之談 : : 而《時力》在傳統媒體上無法發聲，只剩下線上能發聲，那你覺得我應該要幫誰發聲呢？ : 民眾黨力求新媒體，所以開了“眾議院”等線上節目 : 貌似時力沒類似的整體規畫，那是他們的疏失與某種意義上的不作為 : 怎麼反而變成“為誰發聲”的選擇依據? : : 先說一下，我認為二個政黨目前在民生政策上的執行上，絕對都會比藍綠立委來得好，所 : : 提的不分區人選也比藍綠二黨好很多，你幾乎不會看到類似《淡水蔡依林》或《北屯一億 : : 沈》這樣的候選人。 : : 所以若單純論民生政策上，你的票在這二個黨間轉移都是OK的，問題是，這裡出了個黃國 : : 昌。 : : 必須老實講，我看台灣歷屆立委，很少像黃國昌這樣認真且底子強的，我自己後來去看他 : : 的學經歷才發現，竟是中研院的水平，這種資歷全台灣沒有幾個，這也是為何他的案子是 : : 『質、量』兼具。 : : 所以唷，黃國昌別說一個打十個，就算是一個黃國昌的性價比，也高於《民眾黨》三個不 : : 分區立委（若是淡水蔡依林之流的，穩穩的一個打100個），加上他前面四年的耕耘所獲 : : 得的關注度，這個人如果上了，對台灣的幫助其實很大。 : : 超級英雄之所以冠以『超級』，就是他一個人的能力大於好幾個人，這不是常見的事，但 : : 確實人群裏會有這樣的人，由過去四年的表現，也驗證了這點。 : 上述對黃國昌的評價完全同意 : : 也就是說，在黃國昌的對賭局上，我們應該讓他上，因為即使一個不分區的黃國昌，我認 : : 為對台灣的效益也大於三個民眾黨的不分區。當然，這是我個人主觀的看法，請勿介意。 : : 為對台灣的效益也大於三個民眾黨的不分區。當然，這是我個人主觀的看法，請勿介意。 : “對賭局”就是最大的分歧點了，也是我想回覆這篇文的原因 : 柯文哲認為最優秀的人才一定要讓她上 : 所以把賴香伶從不安全名單直升第一名 : 時力則把最優秀的人才黃國昌擺不安全名單來搶票 : 這是價值觀的不同而產生的結果，無分優劣 : 兩政黨與中間選民，應該是要向藍綠兩政黨去挖票， : 而不是兩邊互打 : 至少不應該拿這點來作為票投時力或民眾黨的選擇依據 : 若時力嚐到甜頭，民眾黨吃到苦頭 : 下個四年把賴香伶與黃國昌一起擺不分區不安全名單，又要怎麼選? : : 還有很重要的一點是，我們由一個還人情的角色來看，黃國昌上一屆是汐止人選上的耶， : : 你可是沒有投他，但他卻做的是全台灣人民的事，你如果覺得過去四年這位代議士有在為 : : 你做事，請問一下，這個人情該不該還？ : : 同樣的道理，柯文哲在二年前應版上很多人已支持過了，當然不是說不能再支持，而是說 : : 你只剩一張票時，你覺得該還給誰？黃國昌把自己壓在第四位，擺明就是要你救一下時力 : : ，那你還不還這人情？ : 這裡有點好笑 : 不分區立委是全國一起投票 : 而區域立委與縣市首長則是部分地區人民投票 : 柯文哲兩年前很多人(投票)支持過？ : 不好意思小弟是新北市民，柯文哲兩次選舉我都沒辦法支持他 : 好不容易柯P成立政黨，我欠了他的兩張選票總算有機會還了 : 好不容易柯P成立政黨，我欠了他的兩張選票總算有機會還了 : 那我還不投爆? : 此外，四年前我也是將不分區立委票投給時代力量 : 今年改投民眾黨，也是很公平的 : : 此外，民眾黨第一名的賴香伶已經確定會上，而黃國昌刻意把自己壓在第四名，他是拿生 : : 命來賭。 : : 我當然知道有可能賭輸，但我不要看到他沒上後，才來懊悔自己沒投他，我寧願看到他沒 : : 上，然後告訴自己『這真的沒辦法，我盡力了，臉書上也為時力呼籲好幾次了』這是我覺 : : 得可以對自己交待的地方 : : 談完效益、談完人情，我們再談政黨。 : : 老實說唷，二邊的政策我都看過，確實是《時力》的好上許多，但這不是民眾黨的問題， : : 畢竟《時力》黨團在立院四年，準備多了許多年，四年後，我相信民眾黨也會拿出很好的 : : 牛肉，但目前為止，應還是時力比較好的。 : 同意，成立四年的政黨當然比新成立的政黨準備完善 : 其實我有點好奇，當年時力甫成立時 : 有人拿著五花八門的議題與政策問時力支持那個反對那個，看法如何嗎？ : 還是就祭著反共產黨的大旗打天下？ : : 再談表現，時力有政策，在立院裡面也直接與藍綠對幹，今天網路上有些神經病，不指責 : : 佔了超過百席的藍綠立委，反而指責時力這三位立委還不夠認真，試問：這還有天理嗎？ : : 今天不是時力那三位，很多藍綠的骯髒事根本不會曝光。 : : 另一點是，小綠的問題，很多中間選民會批評時力有太強的小綠色彩，但老實講，在那二 : : 位立委走了後，最近四個月綠色非常非常淡，問政都很優秀，監督也是針對執政黨的法案 : : 而來，如果人家都清掉了幾位很綠的立委而邁向理性，那你要用過去的事苛責他們嗎？還 : : 而來，如果人家都清掉了幾位很綠的立委而邁向理性，那你要用過去的事苛責他們嗎？還 : 這邊也有點好笑，時力哪裡是清掉很綠的立委與議員 : 而是很綠的立委與議員主動跳船 : 欸～時力要怎麼保證小燈泡媽咪會不會四年後再跳一次船? : 到頭來我投票的對象變成民進黨員我還不嘔死? : : 是要鼓勵他們的勇於改變呢？ : : 不可否認地，我認為時力目前還是內部有些微綠，但別忘了這政黨起家時，民進黨給了不 : : 少協助，所以能做到這樣，已屬不易。不過過去四年，我想時力該還的人情也還夠了，所 : : 以將來只會更不綠。 : : 最重要地，我認為這政黨有自省的能力，就是他能自我檢討，然後剔掉理念不符的候選人 : 再度抽換概念 : 再說一次，很綠的立委與議員是主動跳的 : 談何“剃除”之說? : 又何謂理念不符?是黃國昌與林昶佐一個統派一個獨派嗎？ : 很搞笑的是，每個退出時力的議員與立委 : 都是說理念不符，但從來沒人解釋到底什麼理念不符了 : 時力內部還有多少“理念不符”的人? : “自省”的方式是“剃除”黨員?要“剃除”多久? : : ，這其實是最難能可貴的，因為其中必然有他們自己的朋友，不信你去看藍綠的做法，是 : : 包庇後裝傻，還是也會像時力這樣自我了結？這是許多黨都沒有的高尚黨格啊～～ : : 除此之外，還有我常提的，時力這政黨，在每個與選民接觸的點上，它都儘量談政策讓選 : : 民懂，而不是打雞血，這很傻，因為沒有票又費力，卻是政治人物真正該做的事。 : 芒果乾賣成這樣 : 芒果乾賣成這樣 : 台獨理念才是最大雞血吧 : (註：我沒說台獨不好喔) : 柯文哲不打統獨牌，專注內政事務上，才是費力又沒選票的舉措 : : 綜上，由性價比、還人情、政黨表現，我確實認為如果你只有一張選票，那就投時力，如 : : 果你有四張，也是全灌時力。 : : 最主要的原因，當然還是上述所說，它在未來一個月，傳統媒體肯定是沒什麼曝光的，因 : : 此在線上你能力所及的時候，能幫就幫吧，這對未來一個月的時力，會有很大的幫助。 : : 不過最後我也要說，這裡就是二個好蘋果你自己挑，《民眾黨》我認為也是很不錯的，我 : : 不會因為你不投時力或投廢票，就像某政黨的少數支持者會說奇怪的話，或做奇怪的圖表。 : : 尊重每一位選民的意願，而不是亂扣道德帽子，我想才是台灣民主的真正意涵。 : : https://bit.ly/2P6fQtQ : : 說得非常好 : : 如果我沒投時力，黃國昌差一點就上了，我會非常後悔 : : 如果我投了時力，黃國昌還是沒上，但我盡力了，沒什麼好後悔的 : ----- : Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.57.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576028731.A.FFA.html

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