Re: [討論] 韓國瑜在年輕選民這塊是真的崩了嗎？已回收

看板HatePolitics作者DarkerWu (糊塗)時間4年前 (2019/09/10 09:51)推噓10(10推 0噓 37→)

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不好意思我認為這篇通篇胡說八道 ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言： : 我直接講結論：不是，因為韓的年輕選票從來沒有穩固過。 : 韓的年輕選票並不是因為「五點聲明」後才崩盤，這是錯覺。 : 依據TVBS在五點聲明後十天內做的民調，在蔡、柯、韓三腳督之下， : 20-29歲這個區間的三人支持度對比是21% vs. 46% vs. 21%。 : 這時，韓國瑜還是很強，與蔡一對一是52% vs. 34%。 : 再拿八月底TVBS最後一次民調來看，這時的韓是最弱的。 : 在蔡、郭、韓三腳督之下，20-29歲的區間，是60% vs. 28% vs. 12%。 : 四個月的時間，其實韓在20-29歲的區間最多下跌不到10%， : 依據台灣人口結構換算，20-29歲大約15%，韓只在這塊跌了1.5%。來我整理一下你在這裡提出了兩個數據以20-29歲為基準五點聲明後蔡:柯:韓=21:46:21 接著是八月蔡:郭:韓=60:28:12 你只看到韓下跌不到10% 但你沒看到蔡暴增40% 我就問你 1.蔡暴增的40%之中本來有沒有可能有部分本來是該流向韓的?? 民調是漸進式的隨著離選舉越近表態率會越高 2.你有沒有看到這兩份民調柯換成郭之後也下跌了20%? 這表示支持柯的年輕人根本換算不了成為給郭的票源而這些人也沒流向韓幾乎都給了蔡這就是為什麼綠營挺郭打柯的原因 3.這是三咖督的情況喔那為什麼五點聲明時一對一韓可以屌打蔡?? 來我們再來看當時的民調在一堆喜憨以為柯可能參選的情況下很多柯粉是保留手中的票要給柯而當時郭還完全沒出來的風聲因此"後來的郭粉"在當時票是完全流向韓的而柯粉的20%則被隱沒起來郭的28%大部分流向了韓成為了一對一的韓:蔡=52:34 你跟我說年輕票沒暴跌??? 有多少票理應流向韓的不是給郭就是給了蔡你單只看"喔只少了不到10%" 卻沒有把三人的綜合流向還有兩人時的流向拉出來做比對鑑定哪有人看民調是這麼表面的-.- : 韓民調真正受重創的區塊，是30-39、40-49這兩大塊，尤其是40-49歲。 : 至於他最強的50-59、60歲以上，幾乎文風不動、甚至逆勢上揚。這一段我沒意見 : 而且，這兩塊占台灣的人口比例分別是20%與30%，投票率又是最穩定的七成以上。 : 從上面的分析來看，韓在三腳督的情勢下，還是實際上最強的候選人。 : 他從來就拿不到20-29歲這個區間的票，30-39歲也不是他的主力區。錯了為什麼韓現在大暴跌?? 就是因為他逐漸只能鞏固50歲以上的鐵粉區 50歲以下的部分在我上面的敘述中已經明顯的流向了蔡或郭人家補了血他卻大失血一消一長之下韓就成為了最弱的那個 : 至於政黑版上對韓的嬉笑怒罵，其實只是討厭他的強度加強了，不是討厭他的人數增加。這句更是不知所云甚麼叫做"討厭他的強度加強了" 強度是甚麼玩意? 大家變得更嘴??蛤? 就是護航的人變少了而已啦沒有別的原因政黑會從韓板變成韓黑板啦就是韓粉變少了數量上被韓黑打爆就這麼簡單多少帳號以前是韓粉的多少帳號根本是死忠藍蛆五點聲明過後紛紛跳船你跟我說討厭他的人數沒增加???? : 老包以前就預測過，「柯粉、韓粉必有一戰」。韓在去年1124的狂勝， : 是柯粉「以韓打綠」的策略性應用，如果沒有柯粉加持，韓在高雄可能是險勝或小敗。這段沒意見 : 但當韓、柯兩人的利益衝突檯面化，柯粉歸隊，就會讓韓在年輕人這塊看來超可憐。 : 然而，這是印象分數多過實際失分。 : 因此，郭柯聯盟，對蔡的傷害大過對韓。我就想問韓柯之間的利益衝突有大過柯綠之間過嗎???? 歹勢年輕人的流失就是流失跟柯無關不要亂牽拖這些年輕人就是直接跑去蔡營了因此郭柯聯盟在柯不參選的情況並不會對蔡有甚麼太大的損傷因為要出來的是郭不要以為這兩人結盟選民結構就完整搬移了沒這回事歷史已經不斷的證明柯挺的人並不會讓柯粉也游移過去不要忘記這點 : ---------------- : TVBS和聯合報近期的民調，透露蔡、郭、韓三腳督下，蔡和韓的差距最多是3%來回。 : 老包用人口結構來算個數學給大家看看： : 一、蔡的33%: : 20-29(14%):60%=8.4% x 該年齡區間長期投票率50%=4.2% : 30-39(18%):39%=7.0% x 該年齡區間長期投票率50%=3.5% : 40-49(19%):25%=4.8% x 該年齡區間長期投票率70%=3.3% : 50-59(19%):27%=5.1% x 該年齡區間長期投票率70%=3.6% : 60 up(30%):29%=8.7% x 該年齡區間長期投票率70%=6.1% : 總計約20.7% : 二、韓的31%: : 20-29(14%):12%=1.7% x 該年齡區間長期投票率50%=0.8% : 30-39(18%):22%=4.0% x 該年齡區間長期投票率50%=2.0% : 40-49(19%):29%=5.5% x 該年齡區間長期投票率70%=3.9% : 50-59(19%):41%=7.8% x 該年齡區間長期投票率70%=5.5% : 60 up(30%):43%=13 % x 該年齡區間長期投票率70%=9.0% : 總計約21.2% : 三、郭的29%: : 20-29(14%):28%=4.0% x 該年齡區間長期投票率50%=2.0% : 30-39(18%):34%=6.1% x 該年齡區間長期投票率50%=3.0% : 40-49(19%):43%=8.2% x 該年齡區間長期投票率70%=5.7% : 50-59(19%):25%=4.8% x 該年齡區間長期投票率70%=3.3% : 60 up(30%):14%=4.2% x 該年齡區間長期投票率70%=3.0% : 總計約17% : 把以上三組的在各年齡層的支持度加總，為58.9%，還原成100%的比例， : 韓、蔡、郭的支持度對比是36% vs. 35% vs. 29%。 : 這次選舉的選民總數約1,900萬人，我把投票率抓在2008、2012這兩次的中間：75%。 : 上面三組的得票數會是513萬 vs. 499萬 vs. 413萬。 : 是的，各位沒看錯。在韓的最低點、郭的相對高點，韓足足多出郭一百萬票。 : 韓、蔡差距只有少少的14萬票。假設在選前最後一次可以公佈的民調， : 韓、蔡、郭的帳面上數字差距跟TVBS八月底的數字差不多，蔡小幅領先韓郭， : 最後投票出來的狀況，可能就是韓險勝蔡、屌打郭。 : 而且因為帳面上數字差不多，無法誘發「棄郭保蔡」，韓可能就這樣險勝了。這段整段都是胡扯所有觀察選舉的人有一條絕對規則是圈內都知道的 "選舉不是做數學" 如果靠加減法就能看選舉那郭柯聯盟不就等於郭+柯還不一飛沖天??-.- 你單純加總等於把不同的流動支持率給重複計算這怎麼會準?? 那你前提不準其他的分析就全部都是垃圾而已了 : ----------------- : 在前兩強票數相差如此有限的情況下，海外返鄉投票的人數就成了關鍵。 : 海外台灣人約73萬(2017年)，55%在中國。我們就先來看中國的臺商、臺幹和臺生。 : 2016年選舉，因為國民黨的選情低迷，中國臺流返鄉投票的人數僅剩下10萬人左右。 : 2004、2008及2012年三次選舉，中國臺商返鄉投票的人數約在2-30萬人。 : 海外台灣人在東南亞和美國各14%、各10萬人左右。他們返台投票的數字不明。 : 老包在這邊預測，海外台流給蔡的總票數不會超過十萬票。給韓的票數一定較多。 : 但至於多到哪去，關鍵在於韓最強的中國和美國台流能動員多少回來。 : 階段性結論：如果趨勢不變，韓可能小勝蔡20萬票左右。郭不會被明顯棄保。 : 但會大輸韓超過百萬票，選後成為過氣老人，柯的民眾黨大豐收。也因為前兩強的票數相差並不是"如此有限" 所以甚麼海外返鄉變關鍵也就根本廢話了何況海外台流給韓的票數一定比較多嗎? 過去可能是這樣沒錯但現今你知道台幹的中國逃難潮多嚴重嗎?? 這些人不是要回流台灣就是改寄望在蔡政府的南向政策本來每個台幹一口一句批南向批得價天響現在美中貿易戰打成這樣一個個摸摸鼻子都來當孫子請求在南向中卡一個位置還韓小勝20萬咧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.122.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568080306.A.BB5.html

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※ 編輯: DarkerWu (122.121.122.235 臺灣), 09/10/2019 09:54:27

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SincereBob

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