Re: [討論] 一個綠底柯粉的想法已回收

看板HatePolitics作者 (豬頭翔)時間4年前 (2019/08/10 12:17), 編輯推噓11(17推 6噓 47→)
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先回答一個問題，你覺得LeBron James打籃球厲害，還是林志傑打籃球厲害？ 　 這種問題回答LeBron James就是中立，有其他的答案都是傾向林志傑。 　 美國和中國也是如此，選擇美國陣營就是中立了，表面上說美中不選邊是中立，其實就是 傾向中國。 　 因為柯文哲要打友中牌，柯粉只好一直扯藍綠打統獨，在之前的文章（ https://reurl.cc/n3p1d）就曾舉證過，台灣歷屆的總統直選從來沒發生過「統獨大戰」 ，而是國民黨把民進黨打成「獨」、民進黨把國民黨打成「統」，彼此攻擊對方企圖改變 現狀。 　 所以柯營想搶台灣最大宗的「維持現狀派」這個選票市場，是可以理解的。問題是這個市 場國民黨在搶、民進黨也在搶，兩邊的差別只是在於應該怎樣對待中國。除了一些極為外 圍的綠色側翼，事實上民進黨也從來不敢主張要和中國完全中斷往來。國民黨更完全不敢 說要「一國兩制」，因為台灣願意讓中華人民共和國統治的人，在選票市場可能占不到5 趴。 　　 比較麻煩的是，中華人民共和國的北京政權，並不主張維持現狀，他們要終極統一，而且 反對台灣「以拖待變」，更反對台灣做任何有利自己以拖待變的動作，例如增強自己的國 防實力、和美國交好、宣稱自己不是中華人民共和國人等等，當北京做出裡面任何一件事 情，都會激怒台灣人，並且讓主張友中親中的政治人物萬劫不復。 　 在中國完全不配合演出的情況下，國民黨在接受民進黨挑戰採取普選政治決定政權後，必 須要找到那個「接受中國好處但不給中國侵犯」的甜蜜點，才能取得政權，在精粹20幾年 後，能不能說服選民是一回事，但其實你也想不到什麼其他辦法，去挑戰「抗中是對的」 這種主流民意。 　 這也就是為什麼從柯挑戰連勝文以來，論述能力超強、戰力滿點，打到柯黑的腦漿（如果 他們有的話）都爆出來的柯粉，在柯文哲高舉友中不賣台大旗之後，能找的論述根本都脫 不了國民黨過去對民進黨的攻擊方式。 　 罵選民被藍綠綁架是很可笑的，人家可以把藍綠玩到變成結構，你以為那麼容易啊！柯粉 最大的錯誤，就是認為藍綠兩黨都企圖改變現狀（一朝統、一朝獨），自己可以當用擱置 主權爭議、全心拚內政當主軸，但事實上不但綠營的陳水扁（四不一沒有）蔡英文當初當 選（保證維持現狀）都靠這套，國民黨更是必須精研怎麼說服選民親中好但不會被抹紅的 話術，柯粉在短短時間要說服大家反對抗中、可以友中不變紅，當然怎麼講都會用到國民 黨那套話術。 　 例如指控藍綠拚統獨，柯要拚內政，基本上就是國民黨指控民進黨拚獨立不拚經濟的模式 。 　 又例如因為要友中不敢去指責企圖改變現狀的北京，反而回台罵抗中言論不夠乖順，這過 去國民黨也常用，指責民進黨是破壞兩岸和平的禍首。 　 其他像是緊貼美國發生戰爭美國也不會護台，或者是台灣不倒向美國、美國需要台灣不管 誰上台都會護台，甚至用「美國爸爸」來暗示美國帝國主義本質的說法（其實美國長期以 來外交原則都是孤立主義，他們不想管別人也不願意人家管他們，反而是指控「美帝」的 左派共產仔，自己才是擴張主義者），其實國民黨都已經用過。 　 結果就是柯粉想像柯文哲成為藍綠之外第三選擇，但因反抗中只能變成藍色的形狀。這邊 沒有任何要暗示柯粉是藍色的意思，而是反抗中在台灣本來就是少數、而且是走鋼索的行 為，國民黨走這麼久，當然已經掌握了所有訣竅，你要搶這條路，也只能跟著做同樣的事 情。不管你多看不起這些搞政治的人，人家玩那麼久也不是真的都在胡混。 　 當然更重要的是誤會藍綠之爭是統獨之爭，才會覺得「擱置」是新路線，事實上國民黨從 未訴求「統」，在反對本土民主化之時，早已經把「擱置」這招翻出來用了。 　 台灣在2005年修憲之後，早已經沒有「第三條路」，任何政黨想要執政實踐政治理念，只 能幹掉檯面上的兩黨，因為中國意圖並台的背景，這樣的政治結構當然很不健康，就像柯 粉抱怨，藍綠可以這樣一直用芒果乾綁架選民。如果真心要打倒民進黨，那只有站在「抗 中」一方，然後和民進黨比內政執行度，甚至想辦法把民進黨推到「反抗中」一邊，才有 可能成功，扭曲現實指中國威脅實際上不大，甚至必須幫醜惡的北京政權擦脂抹粉，企圖 挑戰「常理」，怎麼可能成功？ 　 其實對台灣最有利的結構，該是抗中派成長到占據75％以上選票市場，將親中派壓縮到25 ％以下，抗中派就算分裂競爭，也不會讓親中派有機可乘，讓選民可以安心從內政的優劣 去選擇政黨和候選人，維持民主國家的正常輪替，才是台灣社會之福。 　 當然對民進黨而言，將抗中陣營的占有率壓在51％左右，綁架抗中派選民不能分裂，卻是 對他們要長期執政的最有利結構（民進黨不會願意有另一個本土抗中大黨來挑戰自己）， 柯營和柯粉企圖用抹煞抗中重要性，阻止民進黨用販賣芒果乾的方式持續執政，事實上卻 給民進黨幫大忙，抗中派是台灣社會主流，加上北京政權又會時時「助攻」，抗中陣營很 難真的低到五成以下，但在五成之上的狀況，卻是愈低對民進黨用芒果乾綁架選民愈有利 。（民進黨敢講「不爽不要投」的原因也在此，當支持抗中本土的聲音高過五成之後，愈 高對他們綁架選民、長期執政愈不利） 　 為了強化自己反對抗中的必要性，選擇親中友中都好，必定得要美化北京政權、因為北京 政權的醜惡本質，選擇不與其對手站隊、都必要扭曲現實才能獲得正當性，就像講林志傑 和LBJ不相上下，根本不可能在「持平」的角度做成這種結論，你以為這樣說很「中立」 ，其實根本已經完全貼在另一邊。 　 如果柯粉柯營真的很痛恨民進黨賣芒果乾，請別再做出傷害抗中力量的發言，這種發言除 了讓自己長相和國民黨沒有分別，更重要的是，還會助長民進黨販賣芒果乾。讓抗中力量 擴大，民眾可以在抗中的原則下作出第二種選擇，才是打倒民進黨的唯一方法。 -- https://images.plurk.com/e0GjZQlt8W8LEQB04n8Y1.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.117.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565410620.A.AC6.html
噓
08/10 12:18, 4年前 , 1F
請定義何謂抗中？
08/10 12:18, 1F
→
08/10 12:19, 4年前 , 2F
說個笑話：選舉沒有統獨大戰
08/10 12:19, 2F
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08/10 12:19, 4年前 , 3F
還有抗中到怎樣的地步才符合台灣人民
08/10 12:19, 3F
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08/10 12:19, 4年前 , 4F
最大利益？
08/10 12:19, 4F
→
08/10 12:19, 4年前 , 5F
你抗中抗到台灣也變成民進黨一言堂有
08/10 12:19, 5F
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08/10 12:19, 4年前 , 6F
比較爽嗎？
08/10 12:19, 6F
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08/10 12:20, 4年前 , 7F
感覺跟精神勝利法87%像
08/10 12:20, 7F
→
08/10 12:20, 4年前 , 8F
現在就是不能批dpp啊！批了你就是要
08/10 12:20, 8F
→
08/10 12:20, 4年前 , 9F
賣台要統一。超扯
08/10 12:20, 9F
推
08/10 12:20, 4年前 , 10F
推一個 最典型一個例子就是馬英九
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→
08/10 12:20, 4年前 , 11F
綠共也是慢慢成形中，觀察一下
08/10 12:20, 11F
噓
08/10 12:20, 4年前 , 12F
問題是抗中是少數啊
08/10 12:20, 12F
→
08/10 12:20, 4年前 , 13F
連黃國昌都能被抹成這樣，我真心覺得
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對dpp失望
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→
08/10 12:21, 4年前 , 15F
他的兩岸路線也是試圖模糊化
08/10 12:21, 15F
推
08/10 12:21, 4年前 , 16F
所以柯應該要作是富人版蔡英文，讓破產
08/10 12:21, 16F
→
08/10 12:21, 4年前 , 17F
版的下架，而不是跑去當盜版kmt...
08/10 12:21, 17F
→
08/10 12:21, 4年前 , 18F
多數台灣人傾向友中 但是卻要正常人去反
08/10 12:21, 18F
→
08/10 12:21, 4年前 , 19F
中是...
08/10 12:21, 19F
推
08/10 12:21, 4年前 , 20F
作者說了阿，同樣抗中跟民進黨比內政
08/10 12:21, 20F
→
08/10 12:21, 4年前 , 21F
只是不是很認同你後兩句
08/10 12:21, 21F
→
08/10 12:22, 4年前 , 22F
抗中反一國兩制絕對是多數
08/10 12:22, 22F
→
08/10 12:22, 4年前 , 23F
這是唯一能夠正常幹掉民進黨又不危害台灣的路
08/10 12:22, 23F
噓
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拖初選改規則，網軍控輿論，打紅清德，是
08/10 12:22, 24F
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08/10 12:22, 4年前 , 25F
親中還是抗中？
08/10 12:22, 25F
推
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如果柯今天繼續2018的路線，蔡才真的g
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08/10 12:22, 4年前 , 27F
g了。沒看過這麼北七的黨
08/10 12:22, 27F
噓
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抗中就是嘴巴喊喊，然後讓中國衛星拍
08/10 12:22, 28F
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08/10 12:23, 4年前 , 29F
台灣對吧？
08/10 12:23, 29F
→
08/10 12:23, 4年前 , 30F
比起衛星，頂新無罪才更讓我惱火
08/10 12:23, 30F
推
08/10 12:24, 4年前 , 31F
你講的太詳細了 現在的柯粉會混亂
08/10 12:24, 31F
推
08/10 12:24, 4年前 , 32F
頂新無罪該去罵司法吧? 司法哪是總統能控制的
08/10 12:24, 32F
→
08/10 12:25, 4年前 , 33F
08/10 12:25, 33F
推
08/10 12:25, 4年前 , 34F
你走DPP路線只是會被DPP併入爾以
08/10 12:25, 34F
→
08/10 12:25, 4年前 , 35F
他還跑到民視去洗白欸
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台灣人的電視台，幹！
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08/10 12:25, 4年前 , 37F
不管歷史台聯還是現在時力都再給你看了
08/10 12:25, 37F
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08/10 12:26, 4年前 , 38F
就像柯P講的 你一直做一樣的事
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08/10 12:26, 4年前 , 39F
政治正確 但科學決策不正確
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→
08/10 12:26, 4年前 , 40F
卻想要有不同的結果?????
08/10 12:26, 40F
推
08/10 12:28, 4年前 , 41F
08/10 12:28, 41F
推
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台灣要先確保生存空間 才有本錢搞抗中
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→
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現在檯面上的抗中路線只是在增加兩
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08/10 12:34, 4年前 , 44F
岸間的敵意
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推
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08/10 12:36, 4年前 , 46F
w.chinatimes.com/amp/realtimenews/
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08/10 12:36, 4年前 , 47F
20181019001930-260407
08/10 12:36, 47F
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08/10 12:39, 4年前 , 48F
馬英九路線有接班人了
08/10 12:39, 48F
推
08/10 12:41, 4年前 , 49F
你比報社主筆還神
08/10 12:41, 49F
→
08/10 12:43, 4年前 , 50F
柯可能不是要打倒dpp 而是要取代kmt
08/10 12:43, 50F
推
08/10 12:46, 4年前 , 51F
這篇說得很好
08/10 12:46, 51F
噓
08/10 12:47, 4年前 , 52F
賴清德是親中還是抗中啊
08/10 12:47, 52F
→
08/10 12:52, 4年前 , 53F
柯粉最大的錯誤，就是認為藍綠兩黨都
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08/10 12:52, 4年前 , 54F
企圖改變現狀（一朝統、一朝獨）?????
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08/10 12:52, 4年前 , 55F
柯粉覺得兩黨除了吃錢，只是在騙票，o
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08/10 12:52, 4年前 , 56F
k？
08/10 12:52, 56F
噓
08/10 13:17, 4年前 , 57F
舉例不當 LBJ不會找你打 中鋼J會
08/10 13:17, 57F
推
08/10 13:50, 4年前 , 58F
推
08/10 13:50, 58F
→
08/10 17:54, 4年前 , 59F
你舉例是不是怪怪的，誰的拳頭大跟你要站什
08/10 17:54, 59F
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08/10 17:55, 4年前 , 60F
麼位置的相關性在哪？
08/10 17:55, 60F
→
08/10 17:56, 4年前 , 61F
根本竹竿裝菜刀
08/10 17:56, 61F
→
08/10 18:00, 4年前 , 62F
怎麼會用A例的中立例子來說明B例呢？
08/10 18:00, 62F
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08/10 18:02, 4年前 , 63F
用誰打球厲害來聯結我們要站美或站中？？
08/10 18:02, 63F
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08/10 18:06, 4年前 , 64F
我們要確保的是台灣如何可以長期的安定穩健
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08/10 18:10, 4年前 , 65F
*抱歉，上面誰的拳頭大，我本是要說球技好
08/10 18:10, 65F
→
08/10 18:10, 4年前 , 66F
一時打太快，推文又無法修改。
08/10 18:10, 66F
推
08/10 18:30, 4年前 , 67F
推~不同角度的看法
08/10 18:30, 67F
推
08/10 21:35, 4年前 , 68F
推
08/10 21:35, 68F
推
08/12 02:29, 4年前 , 69F
大推
08/12 02:29, 69F
推
08/12 11:27, 4年前 , 70F
多聽不同聲音 推
08/12 11:27, 70F
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