Re: [討論] 從經濟理論比較柯文哲與韓國瑜差異已回收

看板HatePolitics作者 (瓜籽)時間5年前 (2019/04/23 10:33), 編輯推噓1(2136)
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我在推文裡面已經給了評語,就是「賣弄一些術語的胡說八道」。 韓國瑜和柯文哲的執政風格的確不同,但是用龐氏騙局來描述就是胡說八道。因為政策風 格的差異和龐氏騙局天差地遠。 ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言: : 本文轉自FB"白色之聲" : https://tinyurl.com/y6xkszva : -白色政治觀察日誌12.經濟政治學- 沒用的廢話通通先刪光 : 先解釋龐式騙局: : 查爾斯溼e氏從1919年起, 宣稱購買歐洲的某種郵政票券,再轉賣回美國便可以賺錢。龐 : 氏宣稱,所有的投資在45天之內都可以獲得50%的回報,且他給最初的一批「投資者」於 : 規定時間內拿到了承諾的回報,於是後面的「投資者」大量跟進。 : 在一年左右的時間裡,差不多有四萬多名波士頓市民變成龐氏的投資者,龐氏共收到約15 : 00萬美元的小額投資。 : 龐氏買下有20個房間的別墅,當某個金融專家揭露龐氏的投資騙術時,龐氏還在報紙上發 : 表文章反駁。 : 1920年8月,龐氏宣告破產,此後,「龐氏騙局」成為一個專門名詞,意思是指用後來的 : 「投資者」的錢回繳給前面的「投資者」當作回報。    龐氏騙局最核心的關鍵是,騙子給初期投資者的甜頭,是從中後期投資者的資金中來的, 所以整個過程中完全沒有任何實質收益。騙子的利益就是從這些金錢轉換中抽成。 而不論韓國瑜還是柯文哲,他們能運用的錢都是政府的預算,換句話說就是老百姓的稅+ 規費+公營事業收入。選民投給他們的是選票,什麼時候有錢投進去了?選舉捐款算是例 外,但是這些捐款也沒有用來作為「初期投資者的收益」。所以龐氏騙局和柯、韓的關係 是?簡單一句話,就是根本無關但硬被湊在一起。 : 韓國瑜先利用了龐大的媒體聲量去宣傳一份利益,當時的時空背景恰巧是對民進黨最失望 : 的時期,當聽到一個龐大的利益的時候自然有嘗試看看的心態。 : 「只要投資一張選票,就有可能有無數的鈔票。」 : 這樣的一個理念,絕大部分的人在當時的時空背景都願意嘗試看看。 : 用小額投資去博取高額回報是相當誘人的,更何況一張選票對大部分人來說相當於無需付 : 出。    用小額投資去博取高額回報是所有採券吸引人的手段,也是所有未上市公司、新創公司吸 引人的地方。所以這些都是龐氏騙局? 而且所謂小額是小到哪裡去才算?界限劃在哪裡?10%收益?20%收益? 50%收益? 100%收 益?即使是上市股票、房地產投資,我們也是抱持著投入少回收多的心態。除了定期存款 之外,我還真看不出有哪一種投資不是「用小額投資去博取高額回報」。這些通通是龐氏 騙局? 寫這篇文章的原作者根本沒有搞懂龐氏騙局的真正核心在哪裡。 : 而他上任之後也確實利用支持者的「資本」去支付他的「利息」。 :    : 支持他的人開始消費了,也因此促進了消費力增加的表象。而韓國瑜也確實做了一些足以 : 成為「利息」的行政行動。 :    : 「路平了」、「夜市人變多了」、「簽了幾個MOU了」等實績確實在短期內支撐住了他承 : 諾人民的「利息」。 離譜的胡扯! 「路平」難道是選民投資下去鋪的?是拿政府預算(我們的稅)下去鋪的吧!出國簽約或 者MOU也是花公務預算買機票付旅費,哪裡是拿選民的「投資」下去支付? 總之不管哪一位市長(包括前任的陳菊),都只是預算(資源)的分配者。這些預算本來 就會有了,除非哪一天台灣人民要抗稅。這跟龐氏騙局中的投資者完全不同。 龐氏騙局中的投資者如果不上當,不要投資就不會損失這筆錢了。你高雄或者臺北市民可 以不繳稅嗎?還是要繳呀! 就算去年1124韓國瑜沒有當選,高雄市民還是要眼睜睜地看者資源分配者變成陳其邁。至 於陳其邁來分配資源是否會更有效率,我們永遠無法知道,因為歷史無法重來。但是陳其 邁如果施政風格跟陳菊一個樣子,那麼兩千多三千億的負債其實已經可以透露出許多事。 : 我認為,韓國瑜快速累計資本是一種營運方式,柯文哲長期運作也是一種營運方式,但究 : 竟什麼樣的策略可以讓台灣的未來更有可預見性,需要更長時間去討論與驗證。 柯文哲和韓國瑜的確有很大的不同,但是用龐氏騙局來解釋就是胡說八道! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.185.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555986817.A.872.html

04/23 10:37, 5年前 , 1F
比擬跟實際分不清嗎
04/23 10:37, 1F

04/23 10:38, 5年前 , 2F
因為他沒搞懂龐式騙局的定義 你的收入大部分
04/23 10:38, 2F

04/23 10:38, 5年前 , 3F
給推 龐式騙局要用也是用在年金上
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04/23 10:38, 5年前 , 4F
不是由產品販賣或是服務提供獲得 而是由另一個
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04/23 10:39, 5年前 , 5F
用在市政上根本他媽智障
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04/23 10:39, 5年前 , 6F
不過年金好像也不是龐式騙局就是
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04/23 10:39, 5年前 , 7F
加入的會員 繳交的金額獲得 這種建立在會員繳交的金
04/23 10:39, 7F

04/23 10:40, 5年前 , 8F
額 所維持的系統 就算龐式騙局
04/23 10:40, 8F

04/23 10:41, 5年前 , 9F
這樣說的話連直銷都不是龐式騙局了吧
04/23 10:41, 9F

04/23 10:41, 5年前 , 10F
如果是 扣你的錢慢慢存起來到老了給自己退休的年金
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04/23 10:41, 5年前 , 11F
嗯 等等 還是其實是?
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04/23 10:41, 5年前 , 12F
那就不算 如果是 下一代繳的錢給上一代退休
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04/23 10:41, 5年前 , 13F
應該說韓流不是金錢而是熱度是龐氏騙局,選前的一些支
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04/23 10:41, 5年前 , 14F
票及言論創造一波熱度,後續要延續這些熱度要有新事件
04/23 10:41, 14F

04/23 10:41, 5年前 , 15F
來炒話題。
04/23 10:41, 15F

04/23 10:42, 5年前 , 16F
那就算 如果你的直銷 主要收入不是來自於產品銷售
04/23 10:42, 16F

04/23 10:42, 5年前 , 17F
或服務提供 而是 你的下線自己買的產品或繳交的費用
04/23 10:42, 17F

04/23 10:42, 5年前 , 18F
那就算 要注意一點 直銷的銷售員自己買的產品 依然
04/23 10:42, 18F

04/23 10:43, 5年前 , 19F
在這個系統內 這些產品 並不算已經銷售出去了
04/23 10:43, 19F

04/23 10:43, 5年前 , 20F
感謝 所以最後還是要看結構本身
04/23 10:43, 20F

04/23 10:43, 5年前 , 21F
我的認知是舉例夜市的攤販經濟,人潮變多不是本質變好
04/23 10:43, 21F

04/23 10:43, 5年前 , 22F
提升,而是韓的熱度所致,而像中天等捧韓又會稱夜市這
04/23 10:43, 22F

04/23 10:43, 5年前 , 23F
些是韓帶來的經濟再炒一波熱度跟政績。
04/23 10:43, 23F

04/23 10:44, 5年前 , 24F
直銷 是不是 龐式騙局 我個人最簡單的判斷是
04/23 10:44, 24F

04/23 10:44, 5年前 , 25F
你的公司會不會要求你每月必須買多少產品
04/23 10:44, 25F

04/23 10:44, 5年前 , 26F
如果是 那就快逃
04/23 10:44, 26F

04/23 10:44, 5年前 , 27F
啊 就是有沒有月費嗎
04/23 10:44, 27F

04/23 10:46, 5年前 , 28F
固定的月費 是 OK的 但是你月費繳越多就可提升等級
04/23 10:46, 28F

04/23 10:46, 5年前 , 29F
一個是醫生怎樣醫才對患者好!另一個賣藥的怎樣才熱銷
04/23 10:46, 29F

04/23 10:46, 5年前 , 30F
那種 我也會勸你快逃
04/23 10:46, 30F

04/23 10:47, 5年前 , 31F
也要看月費多寡 嗯 我覺得我大概會分不出來orz
04/23 10:47, 31F

04/23 10:48, 5年前 , 32F
總之先跑就對了吧(欸
04/23 10:48, 32F

04/23 10:48, 5年前 , 33F
比如 你每月繳五百月費 沒有叫你多繳的制度
04/23 10:48, 33F

04/23 10:49, 5年前 , 34F
或是 你每月繳五百是珍珠會員 繳一千是翡翠
04/23 10:49, 34F

04/23 10:50, 5年前 , 35F
你這個月就只差兩萬 就可以變成藍鑽了 連續半年藍鑽
04/23 10:50, 35F

04/23 10:50, 5年前 , 36F
就可以成為副總 加入經營層囉 你要不要再多繳一點?
04/23 10:50, 36F

04/23 10:50, 5年前 , 37F
如果是下面這種 那請快逃...
04/23 10:50, 37F

04/23 10:51, 5年前 , 38F
怎麼搞得跟遊戲一樣啊XD 沒錢課金啦
04/23 10:51, 38F

04/23 10:52, 5年前 , 39F
我也是非洲來的...XD
04/23 10:52, 39F
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