Re: [討論] 不聊統獨,聊中國的民主化吧已回收

看板HatePolitics作者 (ebb)時間5年前 (2018/11/19 14:26), 編輯推噓6(6022)
留言28則, 12人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
做為版上一個426用戶,我記得好像以前回答過這個問題。 長話短說,民主制度依靠選民素質。有幾流的選民,就有幾流的市長,几流的議員,幾流 的領導人和政府。 假設版上鄉民自認台灣選民平均素質是N流(你們自認為N等于幾?)。 大陸人均GDP和收入都離台灣不小差距,平均教育水平也不如台灣。大陸不是只有北上廣 ,還有廣大欠開發地區,中國今年還有幾千萬人沒有脫離貧窮。民主選舉票票等值。和台 灣一比,大陸人民平均素質肯定N-2,頂天N-1流。 N-2流人民素養不會馬上提高,有沒有可能享有一流或二流政府呢?那就只能走精英政治 了。中共政權是某一種的精英統治,你如果不同意這一點是無法解釋中國改革四十年發展 的。成人世界沒有容易兩個字,有發展就說明做對了一些事。 但是大陸現在這個制度,中央領導者素質最好,省次之,市再次,往下素質不少沒法看, 土皇帝不少,說到底還是中國整體人平均素養需要一代人來提升。其實大陸村鄉一級是有 選取的,但完全無法解決魚肉鄉里這個問題。對於土皇帝压榨,地方上天天都有抗爭,但 那是掙公平正義,有時是為了掙基本人權,和民主無關。選舉權是某些政体下面的政治權 力,不是基本人權。 民主制度講就for the people, by the people,of the people。你會發現中央又把這 三條進行了精減。中央只要做好for the people 為人民服務,再過五十年都沒有問題。 這條如果越做越差,廣積民怨,你會看到大陸人上街的。 引述《foam0406 (南山南)》之銘言: : 台灣的統獨太看人臉色了 : 基本上無法自主 : 等中國自己民主化實在 : 但是 : 中國人那麼M嗎? : 堂堂13億人口 : 聯合周邊被打壓的國家跟民族 : 一起起來反有那麼難嗎 : 難道他們真的喜歡那種上網不能好好上 : 講話不能好好講的生活嗎? : 古代再專制都可以反了 : 其他國家人口比他少都可以反了 : 到底為毛中國反不起來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.53.212.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542608775.A.A31.html

11/19 14:27, 5年前 , 1F
26安安
11/19 14:27, 1F

11/19 14:29, 5年前 , 2F
如何定義菁英政治中的"菁英"?黨籍?血統?財產?關系?
11/19 14:29, 2F

11/19 14:31, 5年前 , 3F
陳年臭問題了,中國問題從來不是精英不精英
11/19 14:31, 3F

11/19 14:32, 5年前 , 4F
而是法治與否
11/19 14:32, 4F

11/19 14:32, 5年前 , 5F
其實一直有人上街啊 媒體不會報罷了
11/19 14:32, 5F

11/19 14:33, 5年前 , 6F
但我認為你有些誤會了,民主並不是單指選舉
11/19 14:33, 6F

11/19 14:34, 5年前 , 7F
爭公平正義爭人權,其實就是在爭民主自由
11/19 14:34, 7F

11/19 14:34, 5年前 , 8F
應該說民主不是只有選舉的勝負
11/19 14:34, 8F

11/19 14:36, 5年前 , 9F
你可以去看看胡適的說法,選舉只是民主的最表象而已
11/19 14:36, 9F

11/19 14:39, 5年前 , 10F
歡迎你來討論民主,請問你們接受社會主義的以黨領政嗎?
11/19 14:39, 10F

11/19 14:40, 5年前 , 11F
重點就是,如果人民上訪,你們會支持人民或社會主義的黨?
11/19 14:40, 11F

11/19 14:42, 5年前 , 12F
問題是一個中等經濟水準的國家,高手在民間
11/19 14:42, 12F

11/19 14:50, 5年前 , 13F
中國人好像普遍認為 民主=投票,自由=隨便亂罵人
11/19 14:50, 13F

11/19 14:51, 5年前 , 14F
幾流的人民只配享有幾流的政府
11/19 14:51, 14F

11/19 14:53, 5年前 , 15F
還有入不入流不是看知識水平或教育程度
11/19 14:53, 15F

11/19 14:54, 5年前 , 16F
而是道德倫理以及法治思想
11/19 14:54, 16F

11/19 14:56, 5年前 , 17F
農民會比都會市民更不入流? 我看倒未必
11/19 14:56, 17F

11/19 15:00, 5年前 , 18F
財產具有公益性 而有錢人只是有門路搜刮
11/19 15:00, 18F

11/19 15:01, 5年前 , 19F
他人的財產
11/19 15:01, 19F

11/19 15:02, 5年前 , 20F
而知識份子也只是更有管道獲取知識罷了
11/19 15:02, 20F

11/19 15:04, 5年前 , 21F
根本不能成為民眾素養的指標
11/19 15:04, 21F

11/19 15:08, 5年前 , 22F
基本上這種思想是封建遺毒
11/19 15:08, 22F

11/19 15:10, 5年前 , 23F
地主有錢有地 教士有知識 都高農民一等
11/19 15:10, 23F

11/19 15:31, 5年前 , 24F
因應中美貿易
11/19 15:31, 24F

11/19 15:31, 5年前 , 25F
說要吃草以對
11/19 15:31, 25F

11/19 15:31, 5年前 , 26F
那個符合你說的上街條件嗎?
11/19 15:31, 26F

11/19 19:04, 5年前 , 27F
又是那套選民素質不高論...沒有民主國家天生素質就高
11/19 19:04, 27F

11/19 19:04, 5年前 , 28F
11/19 19:04, 28F
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