[黑特] 民進黨的新北市長何不以初選決定?消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2018/04/11 09:10), 6年前編輯推噓16(16036)
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民進黨在新北市現在的情況是, 徵召誰似乎都不對, 徵召誰,黨內各方都有意見, 而且那些意見也都各有各的道理。 民進黨受到的批評,或著說, 民進黨現在低民調的重要原因中, 很關鍵的一點是,民進黨的內部非常威權主義。 至少,民進黨讓外界覺得:「她們很威權主義, 高層說了算,其它都是屁。」 那麼,假定民進黨層峰的目標是, 在新北市推出強力的候選人。 這樣,民進黨為什麼不辦初選? (1)初選最高的出線,比較能夠服眾。 (2)可以減少民進黨最近創造的威權主義形象, (是的,民進黨層峰最近給選民的印象, 正是強烈而且根深蒂固的威權主義。 正是強烈而且根深蒂固的威權主義。 正是強烈而且根深蒂固的威權主義。 正是強烈而且根深蒂固的威權主義。 正是強烈而且根深蒂固的威權主義。 想要洗刷這種污名?請辦初選。) (3)透過初選,候選人的戰力和爆發力, 也比較能夠檢驗出來,方便派出強棒。 想要服眾,請辦初選。 想要洗刷污名,請辦初選。 想要篩出強棒,請辦初選。 所以說,何不辦初選? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.217.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1523409018.A.C6B.html

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怕丟臉
04/11 09:10, 1F

04/11 09:16, , 2F
問小英阿 就愛喬喬喬 台北市不也沒辦初選
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04/11 09:17, , 3F
如果初強的不參加,參加的都弱的,您是高層的話該怎麼辦?
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04/11 09:17, , 4F
初選
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04/11 09:18, , 5F
1不辦初選才是真正的丟臉,層峰丟臉。
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什麼都辦初選,黨主席特權何來?黨主席不就虛位了?玩
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什麼都辦初選,黨主席特權何來?黨主席不就虛位了?玩
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政治的糖果是什麼,不就是享受尊榮特權嗎?懂了沒
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政治的糖果是什麼,不就是享受尊榮特權嗎?懂了沒
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丟臉會怎麼樣嗎?
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丟臉會怎麼樣嗎?
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2014都有辦阿 為何18就不辦?
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2014都有辦阿 為何18就不辦?
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有辦的時候,就是局勢可控,人選都內定好,大家都喬好
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了,就會辦初選過個場,增加正當性,拜託,你們真的相
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信?
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1強者不參加必然有根本面的原因,把那些原因解除,才
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1能真正讓強者參加,放著那些原因不管,推出誰都不會
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1有好結果。
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04/11 09:24, , 20F
請問讓強者不參加的根本面的原因有哪些?
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04/11 09:25, , 21F
民進黨性格啊
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連台北市也這德性
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1背刺,來自層峰的背刺。
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如何解除層峰的背刺? 該怎麼做才能讓人相信層峰不會背刺?
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04/11 09:32, , 25F
1或著說得漂亮一些,無法100%確定來自層峰,由層峰亡
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1持鼓勵。
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內定?原來高雄台南都是打假的 還是當年謝蘇之爭 蔡蘇之爭也
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是打假的?
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亡1持鼓勵是什麼意思?
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亡1持鼓勵是什麼意思?
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04/11 09:42, , 31F
艱困選區採徵召是10幾年來民進黨的傳統也是主席的權力象徵
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※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.62.16), 04/11/2018 10:00:26

04/11 10:01, , 32F
台北市算不算艱困選區?
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04/11 10:02, , 33F
問題14年新北台北也辦初選 本來就沒道理18年不辦
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是針對您所提到初選,假設民調較高的人不參加初選,例如
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這次游錫堃和蘇貞昌不參加,只剩吳秉叡參加初選該怎麼辦?
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以通例而言,民調較高的人不想參加初選,一定也有他們的原因, 或許沒有動力,或許擔心背刺,或著希望給年輕世代空間, 或許沒有動力,或許擔心背刺,或著希望給年輕世代空間, 找出原因來一個一個討論。 以新北市的游錫堃和蘇貞昌來說, 大概就是兩個問題: 大概就是兩個問題: 年齡問題,當初就被罵五府千歲了,現在出來顯然會被罵得更難聽, 在這件事情上有任何對策(辯解、相罵本)嗎? 新世代培養,一次又一次拉前輩出來選,這實在不太像樣。 蘇貞昌大概多一個問題,當初主動跳出來選台北市這個艱困選區, 被罵得超級難聽,這要他怎麼再提起意願主動參選? (罵他的人可能也有罵的理由,所以, 要讓支持蘇貞昌和罵蘇貞昌的人能夠公開吵一次, 把爭議攤在陽光下通風,而不要悶起來化膿。 因此,要多建立幾個可以公開討論這些問題的網站。 八卦版有太多禁止政問之類的歪七扭八的規則,其實不夠理想) 如果只剩吳秉睿出來選,蔡英文至少可以叫羅致政出來參加初選。 再進一步說,吳秉睿為什麼民調低? 因為他說 「《勞基法》的修正比過去的《勞基法》還要進步,民進黨會為 提出這個法案負責,反對法案的人,「將來選舉可以不要支持 提出這個法案負責,反對法案的人,「將來選舉可以不要支持 民進黨」。」 然後不到一年民進黨又修改當初硬要過的勞基法.... 等於是民進黨雙重的呼自己巴掌,更狠狠的呼了吳秉睿一巴掌。 所以這邊的根本原因是,民進黨的勞基法修法方式很糟糕, 威權主義又欠缺考慮。 這又是一個大問題,如果能夠重新處理好,選戰基本上就贏了一半。 (如果能夠......重新處理的難度正在往不可能邁進) ※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.62.16), 04/11/2018 10:51:18

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沒意願參選的人民調比有意願參選的人高,該怎麼辦?
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04/11 10:33, , 37F
怎麼可能叫蘇貞昌初選!王爺耶
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04/11 10:53, , 38F
以前不是罵他蘇我我嗎?不是說他主動參選台北市這個
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04/11 10:53, , 39F
艱困選區是自私自利嗎,當初都罵成這樣,現在又要挖
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他出來選?
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※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.62.16), 04/11/2018 10:54:10

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照您這樣看,根本的問題和初不初選無關,就算辦理初選,
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這些問題不是依然存在嗎?
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看你要多根本,如果是情報收集和決策形成方式的問題,的確跟初選無關。 但如果是內鬥、背刺等問題,初選可以增加初選勝選者的正當性, 讓他們更有本錢對抗這種背刺/內鬥,一方面增加選戰勝選率, 一方面增加強者出來選的意願。 如果是外界認為民進黨過度威權主義、黑箱作業, 辦初選可以扭轉一部分外界的印象。 即使是勞基法修法方式嚴重錯誤(程序不正義)帶來的負面形象, 因為這個負面形象也是連結到威權主義, 相對的,初選給人的印象是比較不威權主義,比較程序正義, 同樣能減少這種負面形象。(減少一點點,畢竟不是直接相關) 如果是本人缺乏意願,徵召了就會增加意願嗎?

04/11 12:11, , 43F
單一選區要選票最大化有個原則:優勢選區辦初選 劣勢選區
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04/11 12:12, , 44F
徵招勝選機會最大的人出來。無論哪一黨都適用
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台灣沒有不分區縣長,在縣長選舉不需要瘋狂追求最大化選票, 至少不值得為了最大化選票而拋棄初選,得不償失。 ~ ※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.62.16), 04/11/2018 13:00:20

04/11 13:20, , 45F
到頭來還是劣勢選區的問題。其他板友有回應了
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04/11 13:22, , 46F
如同其他板友舉例,初選少了彈性,就會上演2015KMT換柱戲碼
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04/11 13:23, , 47F
我認為對多數民眾而言,多數民眾不在乎政黨候選人是透過
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04/11 13:24, , 48F
初選或徵招方式而來,那是政黨內部問題,無論初選或徵招
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04/11 13:24, , 49F
只要黨員心服口服,輸掉初選或沒被徵招的不會參選到底即可
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04/11 13:59, , 50F
現在民進黨越來越國民黨了 走世家大族的老人政治
04/11 13:59, 50F

04/11 14:00, , 51F
只要選舉沒贏面的人選浮現 走的是徵召拱人制度
04/11 14:00, 51F

04/11 14:01, , 52F
差別在於國民黨拱人只能挑軟柿子吃 不能打仗
04/11 14:01, 52F
文章代碼(AID): #1QpM1wnh (HatePolitics)
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