Fw: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2017/04/15 18:31), 7年前編輯推噓0(4418)
留言26則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OyNajC4 ] 作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣 時間: Sat Apr 15 09:36:42 2017 ※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言: : ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言: : : 我很想知道 難道有哪個國民黨官員 明確說過: : : "台積電的成功 與底下員工無關" ? : : 有誰否認過員工的貢獻嗎 : 我那句是為了回應上一篇, : 別斷章取義,自己先去爬文。 : : 張忠謀也真的說過 : : 他會回台灣 是孫運璿找他 讓他心中種下這個念頭 : 沒有人否定孫運璿、李國鼎、潘文淵的貢獻, : 這些常常不是黨國核心的技術官員, : 一直都是最值得台灣人敬佩真正的外省菁英。 我否定,史料也否定 孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的 功勞,孫運璿和其駐台經理V.S. de Beausset走得特別近,de Beausset才是草擬台灣 1950s「第X期四年經濟發展計劃」的主規劃者,而非無恥的李國鼎 你可以去翻《保衛大台灣的美援》,相關史料也被收進台大圖書館了,有個插曲是 V.S. de Beausset的資料從美國被台灣民間學者(就是作者本人)挖掘回來,要送進 台大圖書館時竟然被刁難,據作者所說有一部份現在仍無法被外界查閱,因為孫運 璿的女兒就在台大裡面,作者對此非常生氣 而孫運璿三個月還是多久修復台灣電力的神話,當然也是超不要臉而且超智障超扯的 瞎掰 而潘文淵我不了解,不予置評,但凡是在類似的黨國背景和虛構的外省人優越論脈絡下 ,一定都會被神話 沒想到版上還會有厭惡kmt的人,還不知道國民黨/中華民國並沒有建設台灣,只是竊占 美國人的功勞 因為美援本來直接給物資和資金,被ROC/KMT侵吞太多,差不多是ROC崩潰後,美國總統 杜魯門就說要改成協助他國發展,而非直接給錢了,於是美國不只給資金和物資, 還直接派人來規劃台灣的「一切」經濟發展和工程建設,差不多是每一間在台灣的公司 包括逃難來台者的公司,每一筆接收自美元的資金和物資通通都經過審核 有幾間逃難者的公司還被特別審核到小數點,原因你們懂得 當時的主規劃者就是V.S. de Beausset,然後被李國鼎竊佔多數功勞,其實李國鼎、 孫運璿這些人都只是他身邊的小弟而已 ROC的「正史」號稱李國鼎草擬第一期四年經濟計劃,其實第一期四年經濟計劃的 代號是FY1952~1955,出現在美國人手上時李國鼎還在台船公司當空降的外行總經理 ,根本沒有權限和機會去接觸這個。 ROC的「正史」不過就是智障級的笑話罷了,看一些老中國裔學者還在那捧就覺得可笑, 然後還要逼台灣學生讀就覺得噁心。 三個字,不要臉,這就是他們建構外省人優越論的元素和模式。 若沒有這些美援,單純依賴ROC那些「好優秀的外省人才」,那麼根據西方各國的情報 單位估計,ROC將在1950年中迅速崩潰垮台 這才是對台灣好的,若韓戰沒爆發而ROC垮台,當時美國正在密謀與孫立人一起政變推翻 ROC,重新奪回台灣。 BTW 第一期四年經濟計劃代碼是FY1952~1955,原文是英文,美國人的手稿,在此↓ https://tinyurl.com/k8crmmw 來源:台大圖書館,點進去睜大眼睛看看這是ROC外省官僚的,還是美國人的 ------------------------------------------------------------------------------ 難怪裕隆這麼爛,因為外省政權本來就很爛;美國援助的錢都被貪污光了 所以美國自己跳下來規劃;但是功勞卻又被貪污集團整碗捧去 造神運動,把孫運璿、李國鼎捧成神;其實只是在美援主導者身邊的跑腿小弟而已 裕隆整碗被嚴家捧去,他們賺爽爽的,開遍世界名車,台灣所有人跟著陪葬 當韓國開始享受以前奠定的基礎的時候,台灣連要開發自動駕駛都不知道要用在哪裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.5.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492220205.A.304.html

04/15 09:37, , 1F
04/15 09:37, 1F

04/15 09:39, , 2F
喔,但是你選出來的政府還是沒有卵蛋放入歷史課本
04/15 09:39, 2F

04/15 09:39, , 3F
國民黨本來就很會造神
04/15 09:39, 3F

04/15 09:40, , 4F
比起愛台灣的民進吱只會破壞
04/15 09:40, 4F

04/15 09:40, , 5F
KMT是廣告公關公司 看看馬英九就知道了..... 草包變救世
04/15 09:40, 5F

04/15 09:40, , 6F
推一下
04/15 09:40, 6F

04/15 09:40, , 7F
就這樣了阿
04/15 09:40, 7F

04/15 09:41, , 8F
04/15 09:41, 8F

04/15 09:42, , 9F
真假?完全推翻我們一般人的認知!
04/15 09:42, 9F
https://tinyurl.com/mc7e7hx 狄寶賽文庫 - 臺灣大學數位典藏資源中心Digital Archives Resource ... 狄寶賽先生為美援臺灣時期,對美援在臺灣之經費運用與各種建設計畫案之規劃極具影響 力的人物。狄寶賽先生當年擔任J.G. White Corporation之高級工程師與指導顧問,而 援臺灣諸多建設工程均由該公司所承包負責,因此,狄寶賽先生與美援臺灣之建設,關係 與影響力俱極深厚與前故蔣經國總統、嚴家淦、吳國禎、陳誠、李國鼎等人因美援臺灣 運作方面的研商必要之故,多所共事接觸。本館所徵集之「狄寶賽文庫」,包含影帶、照 片、日記、檔案手稿原件等資料;計1,342件,各件所含頁數不等。本計畫擬將該文庫中 的日記、手稿、以及檔案原件加以數位化,並挑選日記全文建檔。本計畫之完成,可讓見 證中美合作的史料再現,亦可以讓國人回顧臺灣在美元支援下的建設脈絡,以及提供學者 珍貴的美援臺灣建設歷史研究之第一手資料。 ------------------------ 我不貼假的東西,接觸台近史後很久沒被誤導過了,目前還沒有 狄寶賽或狄卜賽,= V.S de Beausset 我以為這已經是每個人都知道的事情了o_O ..... 沒想到很多人還是不知 看來我只要照著書本上抄一段下來就能大紅了...恩....隨便說笑的, 作者是我臉書朋友,推薦大家去買他的書

04/15 09:43, , 10F
長知識了
04/15 09:43, 10F

04/15 09:43, , 11F
從來沒聽過,難道KMT僅剩的貢獻也是假的?
04/15 09:43, 11F
https://www.facebook.com/twmemory/posts/1239691559484859 (短網址↓) https://tinyurl.com/k56ve3x 基本上在台獨界這是人人皆知常識..... 台灣回憶探險團也推薦過很多次這本書 該書也是啟蒙我研究台近史的重要書籍

04/15 09:44, , 12F
KMT=廣告公司
04/15 09:44, 12F

04/15 09:44, , 13F
04/15 09:44, 13F

04/15 09:44, , 14F
省籍情結讓你觀念偏差喔,其實外省人不能算一個族群,
04/15 09:44, 14F

04/15 09:44, , 15F
就像同為外國人的美國人,伊朗人是一個族群嗎
04/15 09:44, 15F

04/15 09:45, , 16F
04/15 09:45, 16F

04/15 09:46, , 17F
如果美國人總是對臺灣人說美國人和伊朗人都好棒棒,會
04/15 09:46, 17F

04/15 09:46, , 18F
推翻?也只是一小群人在取暖罷了
04/15 09:46, 18F

04/15 09:46, , 19F
利比亞推翻格達費,敘利亞內戰,開打前很多人會有美好幻想
04/15 09:46, 19F

04/15 09:47, , 20F
04/15 09:47, 20F

04/15 09:47, , 21F
事實打下去,國家一亂,完全失去控制,幻想破滅
04/15 09:47, 21F

04/15 09:48, , 22F
課本沒寫,所以9.2打死不會承認,科科
04/15 09:48, 22F

04/15 09:48, , 23F
04/15 09:48, 23F

04/15 09:49, , 24F
總之黨國版的史料沒有相信的價值
04/15 09:49, 24F

04/15 09:49, , 25F
長知識
04/15 09:49, 25F

04/15 09:50, , 26F
04/15 09:50, 26F

04/15 09:50, , 27F
先殺死台灣人菁英造成大斷層 再偽造歷史 KMT超級棒的
04/15 09:50, 27F

04/15 09:50, , 28F
推推推推推推推推推推推推推推推推
04/15 09:50, 28F

04/15 09:51, , 29F
有夢最美
04/15 09:51, 29F

04/15 09:51, , 30F
把這些編入課本才是真的
04/15 09:51, 30F

04/15 09:51, , 31F
推 長知識
04/15 09:51, 31F

04/15 09:51, , 32F
不過我現在很不信歷史 你有你的證據 他有他的 小老百姓無
04/15 09:51, 32F

04/15 09:51, , 33F
從考證
04/15 09:51, 33F
我只想問,美國人幹嘛要造假? 第一手的書信往來、原始草稿都出爐了,包括美國官員與ROC外省官僚的書信往來, 美國人:我要你(ROC外省官僚)幹麻幹嘛幹嘛...... ROC官僚TO ROC官僚:美國人怎樣怎樣.....然後我們要怎樣怎樣..... 看出來了吧?這存在著明顯的以上對下關係,誰是主,誰是從,很明顯 再舉例,第一期四年經濟建設最早的文書草稿出現在1951年,是美國人的圖稿,不是 外省人的 https://tinyurl.com/k8crmmw ↑基本上都差不多是這樣,要判斷很簡單

04/15 09:52, , 34F
轉型正義真的很重要
04/15 09:52, 34F

04/15 09:52, , 35F
這種國民黨剽竊美援功勞的論調,以前常被黨外引用,後
04/15 09:52, 35F

04/15 09:52, , 36F
來他們都已經不太用了,你是拿來復古嗎?
04/15 09:52, 36F
還有 1008 則推文
還有 63 段內文
04/15 18:06, , 1045F
推,借轉公民版,謝謝。
04/15 18:06, 1045F
jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 04/15 18:06

04/15 18:14, , 1046F
如果不在教科書內 一般人也很難知道
04/15 18:14, 1046F

04/15 18:19, , 1047F
04/15 18:19, 1047F

04/15 18:22, , 1048F
這不是早知道的東西嗎,美國當初的規劃就是日本高階代工
04/15 18:22, 1048F

04/15 18:22, , 1049F
,台灣低階代工
04/15 18:22, 1049F

04/15 18:22, , 1050F
頗廠 台美斷交後 你所謂的外省人還有搞十大建設欸
04/15 18:22, 1050F

04/15 18:23, , 1051F
這些也要算美國人的功勞?
04/15 18:23, 1051F
oftisa:轉錄至看板 car 04/15 18:23

04/15 18:25, , 1052F
拿美國人跟台灣人的錢蓋的東西,功勞都歸KMT?
04/15 18:25, 1052F

04/15 18:25, , 1053F
十大建設早就講到爛了
04/15 18:25, 1053F

04/15 18:30, , 1054F
十大建設跟竹科跟美國人有啥屁關係 聽聽高論
04/15 18:30, 1054F

04/15 18:30, , 1055F
十大建設還是跟阿拉伯借錢蓋的欸...
04/15 18:30, 1055F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: oftisa (111.184.154.178), 04/15/2017 18:31:26 ※ 編輯: oftisa (111.184.154.178), 04/15/2017 18:31:47

04/15 18:40, , 1056F
請問孫運璿的女兒在台大擔任甚麼職務?
04/15 18:40, 1056F

04/15 18:42, , 1057F
當教授啊
04/15 18:42, 1057F

04/15 18:46, , 1058F
腦容量是硬傷啊!你要不要先查一查竹科的歷史再發言?
04/15 18:46, 1058F

04/15 18:47, , 1059F
還只是個特聘教授 我是不相信特聘教授可以幹麻喇
04/15 18:47, 1059F

04/15 18:52, , 1060F
1972開始的台灣經建計畫 就算美國佬有參與到 執行的還是
04/15 18:52, 1060F

04/15 18:52, , 1061F
當時國民黨的外省技術官僚阿 又不是經建計畫寫完 任何人
04/15 18:52, 1061F

04/15 18:53, , 1062F
來執行都是一樣的結果 外在環境和執行的官員才是最終影響
04/15 18:53, 1062F

04/15 18:54, , 1063F
說實在去否定孫運璿和李國鼎的貢獻根本一點說服力也沒有
04/15 18:54, 1063F

04/15 18:56, , 1064F
好棒棒的邏輯
04/15 18:56, 1064F

04/15 19:16, , 1065F
所以我真的很討厭去殖那派人的想法
04/15 19:16, 1065F

04/15 19:18, , 1066F
拿個1952~1955 的計畫書 來說未來50年國民黨全是竊取美國
04/15 19:18, 1066F

04/15 19:19, , 1067F
人的功勞 美援都沒領50年勒 更何況孫李成名時跟1950差20年
04/15 19:19, 1067F

04/15 19:20, , 1068F
以上 美國人會來幫忙做個總規畫幾年 我還可以相信
04/15 19:20, 1068F

04/15 19:21, , 1069F
統治時間都美國人規畫? 慢慢做夢吧
04/15 19:21, 1069F

04/15 19:44, , 1070F
信仰真是無價,台灣是美國一洲阿還幫你規劃幫你出錢,那
04/15 19:44, 1070F

04/15 19:44, , 1071F
怎沒根留台灣,這好心給錢幫建設不求回報,現在怎賣這貴
04/15 19:44, 1071F

04/15 19:44, , 1072F
的次等武器,看看美國近年在各國和要我國吃牛豬態度看不
04/15 19:44, 1072F

04/15 19:44, , 1073F
出他們是這麼慈悲善心,日本當初都撤離台灣了,還幫你發
04/15 19:44, 1073F

04/15 19:45, , 1074F
電,留下來發電的那些人那些子孫呢?人若不知感恩那是?
04/15 19:45, 1074F

04/15 19:45, , 1075F
沒他們你們現在能在這發廢文,還是早到各國做台勞了
04/15 19:45, 1075F

04/15 19:46, , 1076F
民進黨這些畜生廢物哪個比李孫兩人有貢獻 講講看啊
04/15 19:46, 1076F

04/15 19:53, , 1077F
好好笑!上次十大建設的事被打臉打到歪,又來一次
04/15 19:53, 1077F

04/15 22:00, , 1078F
理性討論 加油
04/15 22:00, 1078F

04/15 22:23, , 1079F
如果世界末日了我一定要把人抓去當性奴養,然後跟他們說你
04/15 22:23, 1079F

04/15 22:23, , 1080F
們在地下室吃好穿好都要感謝我,不然早死在外面了
04/15 22:23, 1080F

04/16 08:27, , 1081F
幹,長知識了,那我們從小到大唸的歷史到底是??
04/16 08:27, 1081F
文章代碼(AID): #1OyVQ0kK (HatePolitics)
文章代碼(AID): #1OyVQ0kK (HatePolitics)