Re: [討論] 想聽聽藍營支持者對於太陽花學運的看法消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2017/03/05 15:47), 編輯推噓25(27推 2噓 115→)
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我只是提供幾個民調數字讓大家想想. 我沒有說 到底佔領是對還是錯 當然就程序來說. 太陽花絕對是不合程序也違法的. 以下是幾項太陽花時期 由今週刊委託的單位所做的民調 1. 期間有十三個經濟系的主任共同檢視服貿 卻只有一個主張退回 但是卻有58%的民眾支持退回! 2. 期間 有76%的人支持服貿條例要重審 3. 84%的人民認為 政府跟本是無法溝通 4. 73%的人民是經過立法院佔領服貿之後 才去了解到 有服貿這件事! 5. 只有26%的人民 不支持佔領 6. 亦有76%的人民 認定 '反黑箱' (不是反服貿喔) 這件事絕對正確!! 多數人過去跟本沒注意 倒是可以由民調數字來推斷幾件事. 1. 多數人真的沒在管政治，一直到這群太陽花學生提起後. 人民才開始去重視立法院的法案 2. 馬政府完全無法溝通 (請不要反駁. 這是事實) 3. 太陽花為何能夠發酵成功? " 原因就是它代表 相對多數民意 " !!!!!!!!! 你不要和我說這是特殊民調機構做的民調 4. 自相矛盾，似是而非的探討 前些日子版上在討論監察院的存廢，討論到蔡英文提名劉文雄 也違背了當初說要廢監察院的政治目標，我反駁說要廢就要照制度來 但若依這種照制度來的標準，當初在太陽花事件時，我也應該依一樣標準去 評斷太陽花的程序正義，所以人人心中那把尺 到底依什麼而改變 我想 這個版上 人人的尺都不同，是說不清也無法否認，每一項說詞都有 過去的背景以及事實可以證明每個人的說法都存在漏洞，雙重標準 '人人都有' 不要否認，不論藍綠! 適當不適當? 雙重標準當然不適當! 拿來酸人 就要有被酸回來的心理準備. 5. 抗爭的路在台灣民主歷程上未曾停歇 簡單說 沒有違法的抗爭過程，就不會有現在你享受的民主 不會有大家在這裡發廢文，也不會有用民主選票就能治裁統治者的事情 李登輝, 陳水扁是民選總統，是違法抗爭出來的結果 但不要忘記 享受 這成果的也有 馬英九!!! 若按過去威權體治，任何事情只要不合統治者的意，一切都違法 我只能說 這所有的所有 只有 '民意' 是最終的依歸. 任何違法的事若沒有民意為基礎，它很快就會 '被解決' 太陽花沒有民意基礎它能搞這麼大? 為什麼以前的野百合運動，沒有這麼大的漣漪? 而又為什麼 太陽花會代表多數民意? 這點我們不需要道破， 不要以為民進黨有能力操作民意，你要是這樣想民進黨就太不符合實際 ※ 引述《ninetail5566 (九尾56)》之銘言： : ※ 引述《hong888 (自自冉冉 崩崩潰潰)》之銘言： : : 太陽花學運， : : 就是一場倒馬.反中的政治鬥爭， : : 他同時集結了幾個重要的元素，使活動成功 : : 1.由墨綠而無黨籍的學生作為代理人 : : 2.馬王政爭 : : 3.服貿協議，容易操弄的"賣台"議題 : : 太陽花學運後，對政治的重大影響 : : 1.爾後具有政治企圖的活動， : : 都寄託給無黨籍.公民團體.白色力量.年輕人來執行，具有無限上綱的正當性 : : 影響到後來柯P參政 : : 2.馬跛腳，"國民黨不倒，台灣不會好"."反中"等成為顯學， : : 小英撿到大便宜，以空心姿態就拿到完全執政 : : 最後，為何我定義太陽花為"政治鬥爭"呢 : : 因為，現在還有誰在鳥"兩岸監督條例"? : : 很顯然的，當目標(倒馬)達成了，議題就沒人鳥了， : : 當初那些懶人包，都是"動員工具"而已 : : 根本就沒有人要討論的意思啊 : : 所以我說，民進黨或泛綠團體真的很會玩政治，國民黨相比之下真的太老實。 : 這篇戳到我的心坎裡 最後那句真的精闢 : 現在學生自以為電視看的多 書讀得多 : 就代表可以統治世界 實現理想了 : 民進黨社運起家 很清楚學生 社會新鮮人對國家的期許 : 很清楚剛從大學畢業到失業or領低薪這件事的痛苦 : 充分利用學生時間超多的特性 成功把人力集結起來 : 接著找人幫學生開立法院大門 自己躲在後頭看學生批鬥政敵 : 偏偏熱血大學生還以為自己正在覺醒 改變自己的未來 : 殊不知早就淪為工具... : 現在民進黨上任了 該面對現實了 : 不傾中＝鎖國 : 學生還傻傻以為西方世界會挺我們 : 以前公民課本學過的比例原則早就忘光了 : 根本沒人會為了一個烏煙瘴氣的小國家跟中國過意不去 : 南向的結果不是被打壓就是民進黨的宣傳口號 : 等著看太陽花黨工原形畢露 : 2024國民黨強勢回歸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.170.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1488700066.A.7DA.html
推
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最麻煩的就是中國的確心術不正 這沒有辦法否認
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中國心術不正 讓單純的貿易協定變得複雜
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在北京介入之下 和中國經濟一體化 不一定能強化台灣
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體質 反而是更掏空的機會更高 這不是總體經濟學 而
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是政治經濟學 台灣的產業升級必須正派的另想出路
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如果中國至少有美國的正派程度 今天不會這麼多問題
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同意樓上
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中國的行事風格太沒有國格了 完全是朝貢體系的流氓
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民眾總是正確的﹐所以革命無罪造反有理。
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你要是煽動一群盲目的民眾我還沒話說.
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問題是太陽花主體是知識份子..
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推
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知識也有分啊 文占的多 法占的多 還是商占的多 甚
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或理科
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美國正派哈哈哈哈哈 可以面不改色講七行 真厲害
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另外反對的訴求 也大不相同
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70年前大學生可以稱之為知識分子﹐問題是現在還可以麼﹖
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訴求就是反中反KMT的大型嘉年華 各路牛鬼蛇神都來了
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有純反中 有純反馬 有反黑箱 有反半分鐘
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有涉及自己意識型態 或 政黨傾向
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反黑箱就不要再拿來獻醜了 這些人只反KMT的那次黑箱
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推
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那你要先定義何謂你眼中的知識份子啊
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那麼誰才有資格被稱做 '知識份子呢?'
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推
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台灣的太陽花奇蹟 就是知識份子駕馭民粹成功 這跟全
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世界的潮流都不一樣 全世界都是知識份子和民粹分裂
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推
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答案是, 廢監察院涉及修憲, DPP8年內立委都不夠修憲
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不妨反過來問你? 如果他們把服貿的前因後果, 以及可能
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但在2017年後，還有沒有辦法繼續，很難講
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推
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太陽花那些垃圾是知識分子?長知識了
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既然監察權被擺在監察院, 不能廢監察院只好繼續提名
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發生的後果 都做出整理 這樣還不算是知識份子.
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那麼該要到何種程度才是知識份子?
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推
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即使當時真能聚焦在 經貿議題的 又有幾位
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推
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某位陳姓導演表示認同~
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如果可以廢監察院, 我想蔡會廢. 現在是廢不了才補提名
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說人垃圾之前 你想想自己講這句話適不適當
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美國正不正派. 當然不正 可是 '相對' 中國.
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不覺得美國'比較' 可以信任嗎?
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美國的全球秩序有意識扶植了非常多國家，包括中國
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相對於大陸? 美國比較可信任?
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還有 65 則推文
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看來是講不出來@_@
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爭論這些說到底都是民族主義認同延伸的感情問題 親
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中所以就反美 阿彌托佛
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美國讓你台灣操控匯率 還有依靠美國的代工產業發了
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多少 還有整個國家地位半獨立都是依靠美國保護的 這
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推
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太陽花算相對理性冷靜的 國民黨竟然只找的出兩個人黑
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太陽花幾萬人 這比例有多低啊 照這邏輯丟汽油彈的紅衫
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軍知識分子的比例更低XD
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推
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親中 所以就反美 ?
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種事情都拒絕承認 基本上就是感情上眼 理盲反智了吧
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也有 既不反美 也不反中
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台灣中小企業奇蹟原來是美國施捨的
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上面說了很多中國長不大幼稚，台灣更幼稚就是了
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哈哈 乾脆說823砲戰是美國幫忙打得好了
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好像全世界都欠你的中二心態 台灣人的確更多XD
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畢竟ROC基本上就是班級邊緣人，心態超扭曲...
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推
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說到底 連管中閔都承認兩岸的紅利被少數人壟斷了 國民
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黨連自己的專家都說服不了 還有辦法說服其他人嗎
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推
03/05 17:02, , 123F
推一樓 台灣不能在更加依賴中國了
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雖然管中閔是下台前才敢承認這點 但一般大眾發現92共
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識無利可圖反馬只是剛好而已
03/05 17:03, 125F
推
03/05 17:06, , 126F
經由此事 倒是對 管 另眼相看
03/05 17:06, 126F
推
03/05 17:11, , 127F
台灣今天的獨立地位就是美國保護的結果 某h讀讀歷史吧
03/05 17:11, 127F
推
03/05 18:02, , 128F
野百合影響遠比太陽花深遠好嗎…
03/05 18:02, 128F
推
03/05 18:58, , 129F
太陽花不少大學教授上台
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還不是知識分子？
03/05 18:58, 130F
推
03/05 19:30, , 131F
所以才叫覺醒阿，這才是真的知識分子
03/05 19:30, 131F
噓
03/05 20:33, , 132F
不管什麼花，520後不會再出現了
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推
03/05 21:07, , 133F
說兩岸監督條例列為優先法案的dpp,結果咧…多久了
03/05 21:07, 133F
推
03/05 22:19, , 134F
推
03/05 22:19, 134F
推
03/05 22:53, , 135F
太陽花時期 KMT有一部分是被過去自己的反共宣傳反噬
03/05 22:53, 135F
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03/05 22:54, , 136F
了
03/05 22:54, 136F
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03/05 22:55, , 137F
看管中閔訪談會覺得他很誠懇 算是可以溝通的官啦
03/05 22:55, 137F
噓
03/06 16:23, , 138F
美國正派 笑了
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推
03/06 17:12, , 139F
跟中國比，索馬利亞也挺正派的不是嗎？
03/06 17:12, 139F
推
03/06 17:14, , 140F
13個經濟系主任檢視服貿，只有1個主張退回，這比例令人
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03/06 17:14, , 141F
齒冷。
03/06 17:14, 141F
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03/08 01:42, , 142F
還記得當時服貿版的這篇文章嗎? https://goo.gl/wGTLpT
03/08 01:42, 142F
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03/08 01:43, , 143F
中共的磁吸效應下，就算沒有惡意都會造成嚴重惡果
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03/08 01:43, , 144F
更何況中共不太可能沒有惡意
03/08 01:43, 144F
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