Re: [討論] 柯文哲是真的做不好,還是被媒體黑?消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/04/06 16:52), 8年前編輯推噓11(12110)
留言23則, 12人參與, 最新討論串23/26 (看更多)
※ 引述《appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)》之銘言: : ※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言: : : 我來回答你 順便解答你的無知 : : 柯文哲用的模型 完全是依照人性模型算出來的 而且依然還太過於理想 : : 你最在意的透明結界 : : 那是人性的自私所造成的自然現象 : : 人群在逃難時 絕大多數的人群只會逃到自認為的安全區域後 就停止移動 : : 停止的距離大約會是危險範圍外的50-100公尺 : 模擬從嚴 防範未來 很棒棒 : 請問台北哪個大型建築 : 可以通過 : "人跑離出口50空尺就會停下來 阻止後面的人繼續逃離" : 這種測試? 你以為塞滿50公尺的寬度需要多少人類?? 以疏散標準3人/m^2來算 6萬人需要2萬平方公尺 (400*50) 請問台北市有哪一個室內建築能放這麼多人?? 小巨蛋也才15K人 5000m^2就夠了(100*50) 根本填不滿50公尺寬 你以為1萬人跟10萬人都是相同的疏散空間嗎?? : 還有 討論問題同時也要有解決方法 : 有甚麼模型可以化解大家跑開50公尺 就停下來堵住門口? 如果有這種模型 而且全世界通用 我跟你講 你一定會得獎! 就如同你只要開發出鋼彈就可以統一全世界一樣簡單~ : 到底台北哪個大型建築物有處理這種問題的能耐? : 這問題我問了很久了依然沒人回答我 台北沒有大型建築了(一秒 101好像才12,000人吧 : 你設計一個考題 全班沒人會 不是老師很聰明 : 是老師很低能亂出 : 更奇怪的是這考題居然全班這麼多人 : 只抓了一個顏色不對的人出來考 : 考不過就只當他 1859年 有個白癡題出了"黎曼猜想" 直到現在都還沒有任何數學家能解答其問題 那個人居然提出這種沒人會解的問題 真是有夠低能的對吧 對了 數學界這種解不出的猜想 至少有20題以上 別說是技術無解 世界上連理論無解的問題都太多了 請不要用你那 "發酵的腦豆漿" 來衡量世界的複雜性 或許因為你的智商跟記者一樣都只有IQ30 所以才會覺得什麼都是理所當然吧 這些猜想你只要能隨便解出一題 都會成為世界名人 : : 只有部分會繼續往前 但是依然是少數 : : 而這個停滯的行為 不會區分群眾的前排與後排 : : 也就是 最前頭的群眾會在災區外100公尺處開始逗留 圍觀 甚至往回走(別懷疑) : : 而中間的群眾 或許還有空間擠到災區外10公尺處 : : 而後排的群眾 則就只能活該成為災區內的二腿羊 : : 當然 你可以狡辯說 "大家都很有公德心很驚恐 一定會不斷的往外跑" : : 我只跟你說 : : 搭捷運/公車時 乘客都是擠在"門口"處 中間的地方經常是空蕩蕩沒人 還要司機去吼 : : 人就是這樣劣根性的動物 這就是人性 : 我不用狡辯 : 只要讓警察在失火的時候阻止車流 : (辦大型活的的時候警察很多別跳針) 你哪隻眼看到小巨蛋辦活動時 有出動過大批警力維安的?? 不存在的事情 請不要幻想好嗎?? 而且也不能這樣公器私用 : 強制要求人群疏散 : 就算人群移動多少還是有阻礙 這個流動阻尼可大了 可不是一點點而已 你聽過什麼叫做阻尼嗎? : 也絕不可能是像模擬 : "把大家關在結界裡面一小時" : "踩上巨蛋綠地 踩上馬路 踩上斑馬線 跑進松菸腹地 跑進紀念館腹地" : 的人通通槍斃 : 這樣誇張 : 顏色對了甚麼奇葩的模擬都是真理 你錯了 除了道路本來就不可進入以外 事前有車流 事後有上百輛消防車 一樣不可進入 你以為100輛消防車要停在哪? 直接浮在空中嗎?? 哇~~ 好先進阿 模擬中 人口是有向外逐漸逸散的 但是非常"稀薄" 根本沒有減壓效果 而且減壓也只有外面一層 中間還是一樣擁擠 這跟淹水的道理是一樣的 按照你這種理論 世界上就沒有淹水這回事了 下游出海口明明一直都有在放水阿 又沒有被人堵塞 為什麼中游還是會淹大水?? 這是一定弊案 阿扁下台 (叭叭 稍微去念一點流體力學吧 無知 請不要裝懂 : : 你模擬逃難時不能只用理想來想像 而忽略的現實人性 : : 否則就是做做樣子而已 遠雄就是在這樣做做樣子 : : 這是第一點 : : 至於為何人群不會跨越到馬路上 : : 很簡單 人有趨吉避凶的本能 : : 當然從一個災區逃離出來時 絕對不會靠近"另一個"災區 : : 而那個災區 正是巨大車流量的忠孝東路 : : 在沒有專人去交通管制 使停止車流前(10分鐘內不可能 更別說450秒) : : 人群是不可能會有自殺衝動去衝到馬路上給車撞死的 : 有一種東西叫做斑馬線 : 國小有教過 可以讓人走動 : 連接大巨蛋的有六條以上 : https://goo.gl/JbZRT1 斑馬線只是讓你能在"紅燈"時過馬路而已 請問斑馬線有"容積"嗎?? 你以為過了斑馬線 人類就會直接消失嗎?? 你以為這是模擬城市中 小人過馬路後會直接消失 還是用反物質分解槍直接分解災民?? : : 路上的汽車 可不會未卜先知 知道災民會衝出來 : : 而災民也不會認為 "衝到馬路上是安全的 衝到馬路上車會停下來" 說笑話嗎?? : : 所以 透明結界是100%存在的 只是你無知 所以不懂而已 : : - : : 另外 : : 為何其他建築不需要以相同標準檢驗 : : 因為 單一室內空間內6萬人和1萬人是完全不同的境界 : : 2人經營的雜貨店能和上百人的家樂福用一樣的管理標準嗎? 別鬧了 : : 光是要放置6萬人和1萬人就是不一樣的空間基礎 : ^^^^^ : : 整個台北市內 甚至全台灣 都不存在第二個"6萬人的室內空間" : ^^^^^ : 台北101大樓辦公室面積約19.8萬平方公尺、商場面積約7.6萬平方公尺,若根據北市府安 : 檢小組標準,台北101大樓辦公室容許留在室內人數約5.94萬人、商場約7.6萬人,合計室 : 內可容留人數 : """"13.54萬人"""" : http://www.mingpaocanada.com/van/htm/News/20150422/tccc1_r.htm : 不包含高鐵與台鐵 : 光是台北捷運 : 每小時4萬人 : https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1329595380.A.50B.html 哈哈哈 根據101 103最新財報 http://www.tgpf.org.tw/event/file/20140606/04_LEED綠建築商辦與節能減碳推動經驗 .pdf 101辦公人口12,000人 每日觀光人口 10,000人 拜託你 不要拿這種直接會被人打槍的假數據來說嘴 我連嘆氣都嫌累了 台北捷運有4萬人/小時 是阿 沒錯 但北捷是單一建築嗎?? 北捷有121站耶 每個車站可以平分到多少人?? 拜託 告訴我 有多少人阿? 平均400人阿~~ 真是好多阿~~~ 這真是指鹿為馬最新解 : : 然後不用拿迪士尼來說嘴 那是戶外空間 根本就不需要疏散空間 : : 就算是迪士尼也沒有六萬人的室內空間 : : 更別說 迪士尼的場面積是大巨蛋的"數十倍" 逃生空間非常充裕 : : - : : 這樣解釋 你懂了嗎?? : : 無知不是錯 只是無知 就該去多念點書 不要只會逞強強辯 : : 就這樣 : 我也這麼覺得呢 人有自知之明是好的 記得多念點書 不要再用假數據了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1459932770.A.D2A.html ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 04/06/2016 17:01:08 ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 04/06/2016 17:04:45

04/06 17:04, , 1F
夠了,住手不要在打了,他臉歪了
04/06 17:04, 1F

04/06 17:10, , 2F
八仙樂園爆炸案,公務員有人到場嗎?最後
04/06 17:10, 2F

04/06 17:10, , 3F
這些公務員沒有一個人有罪?
04/06 17:10, 3F

04/06 17:11, , 4F
還推給學生說,誰叫你們出去玩,不要浪費
04/06 17:11, 4F

04/06 17:11, , 5F
健保
04/06 17:11, 5F

04/06 17:11, , 6F
對阿 是事前到場 還是事後當場 多久後當場? 10分鐘?
04/06 17:11, 6F
你就算是加上有人疏導人潮 再加上沒有任何人恐慌 且每個人都是守法的順民非常冷靜 也無法達到450秒淨空內場 以101跨年觀點來類比 光是把大巨蛋10公尺以外的人群稀釋掉 我看就要半小時以上 而這還只是最外圈而已 內圈都還不知道死到哪去了 請問 你的標準是半小時嗎?? 450秒到哪去了?? ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 04/06/2016 17:16:47

04/06 17:17, , 7F
我看了都不忍心了,可以拜託你不要再打了嗎?
04/06 17:17, 7F
※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 04/06/2016 17:27:43

04/06 17:27, , 8F
模擬就是調整一堆參數,整個模型的參數跟BC不合理之處太多
04/06 17:27, 8F

04/06 17:28, , 9F
今天同樣的模型,換人調整參數跟條件,你也不能說誰對誰錯
04/06 17:28, 9F

04/06 17:28, , 10F
因為所有的模擬,早就有了"假設條件",記得是"假設"!!
04/06 17:28, 10F

04/06 17:29, , 11F
至少參數要符合人性 遠雄的參數根本是把人類當機械
04/06 17:29, 11F

04/06 17:30, , 12F
這個模型的IC就設的有問題了
04/06 17:30, 12F

04/06 17:52, , 13F
柯黑大慘敗,還有臉硬拗,這臉皮真厚。
04/06 17:52, 13F

04/06 18:11, , 14F
你人身攻擊了
04/06 18:11, 14F

04/06 18:25, , 15F
捷運一個車站的逃生模擬大概都2~3千人就很多了
04/06 18:25, 15F

04/06 18:26, , 16F
大雄的是最樂觀,市府是最悲觀的模擬結果
04/06 18:26, 16F

04/06 18:38, , 17F
就市府要多收錢,遠雄不肯給。看看其它四大案,多
04/06 18:38, 17F

04/06 18:38, , 18F
給就安全了,好棒棒呢!
04/06 18:38, 18F

04/06 18:39, , 19F
不過捷運車站逃生模擬中也是人逃出地面就假設不回堵,但這
04/06 18:39, 19F

04/06 18:39, , 20F
是因為一個出入口逃出的人數算很少
04/06 18:39, 20F

04/06 19:08, , 21F
住手啊 再打下去會出人命啊
04/06 19:08, 21F

04/06 19:26, , 22F
因為別的案都蓋好結束了 遠雄還沒蓋完 柯有機會擋
04/06 19:26, 22F

04/07 01:13, , 23F
中肯好文
04/07 01:13, 23F
文章代碼(AID): #1N1CvYqg (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 23 之 26 篇):
文章代碼(AID): #1N1CvYqg (HatePolitics)