[討論] 有人理性地談論多元成家嗎 (?)

看板HatePolitics作者Sevorlaga (【斯佛拉加】。)時間8年前 (2015/07/29 23:48)推噓9(29推 20噓 309→)

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先說好我持反對立場但我還是希望也懇求多種意見的洗禮噓聲也好至少大家不要假掰還原自己所想的不要像臉書一樣為了潮為了文青為了怕丟臉或是傷和氣就只好和稀泥首先我覺得我先以民主概念介入如果說民主的概念是少數服從多數那麼多數尊重少數並且多數互惠少數這應該是最民主的形式也是最完整的社會功能有人提到以運動來比喻民主概念這是很簡單也很明確的例子 --> 有五個人在同一個戶依的團體在運動時間大家表決要做什麼運動四個人想游泳一個人想打球游泳的人勢必無法陪打球一個人勢必無法打成球所以民主的概念並不是四個人就去游泳然後放著想打球人不管應該是想游泳的人去游泳但四個人應該平均分攤另外花錢去找個人陪那個人練球 (這是別人提過了例子我覺得很好也常常用它來解釋民主) 以前有看過一個新聞報導就是英國有志工團體做慈善募款花錢讓某一些性苦悶的人可以有基本的性抒發 (讓某一些行動不便,外貌條件較差而且社經條件較差的人可以紓解性慾細則好像是不定期請一些性工作者到家出訪給予這些性苦悶的性難民提供最基本且合理的性服務... 大概是這樣) 我看過有人對這樣的新聞嗤之以鼻但我卻大加讚許以往常聽別人說英國沒落但我發現英國不但是民主的發源地也是一個進步的國家 (不論是有形的基礎建設或是無形的人文關懷我都覺得英國是個偉大的國家) 社會上許多人都可以在社會上找到性抒解的方式但是也有很多人可能是基於社經地位,外貌,特殊性習性,性傾向,或是外在條件無法紓解性慾長期積壓性慾的社會或是社會有過多的人成為性鬱悶的隱性成員對大社會的運作可能會有不良影響我認為越是完整社會在功能上應該能夠包容各種社會成員讓各類社會成員不至於成為社會的被剝削者 (只服義務 ; 卻鮮少獲得) 所以我本人立場上我傾向反對多元成家,反對同性戀領養,反對同性婚姻,反而且支持死刑我不知道今天多元成家的立論上還有什麼特別的地方我所不知道的有的話懇請給予補充懇請惠賜意見但常聽到別人(支持者)說... --> 1). 不影響他人也不影響婚姻的價值 2). 讓各種類型的人都有成家並且享受家庭價值的權利那是否...僅限於同性戀或是僅限於某些形式的關係締結有沒有人覺得贊同同性戀乃至於同意同性戀可以結婚成家的人多元成家...... 是否應該以平等的心境看待任何性傾向、性習慣、性心態、性方式、性團體、性發言、性宣導、性形式、性妄想、性作為、性活動、性偏好、性癖好、性設定、性玩法、性對象、性契約、性價值、性轉變、性運輸、性場所、性順序、性傳播、性產業、性法條、性出版...... 同意同性戀可以結婚成家的人對於有可能發生的的性價值崩解要比別人更贊同並且給予支持然後設專法保護不然的話,是否有獨厚同性戀之嫌因為我的想法是 "天生就有的性立場"又不是只有同性戀而已 "性的衝動"也不是只有幾歲以上才開始 (小孩也有性情慾)... 接受了同性戀何不乾脆通通性的形式都打破通通都可以通通都可以合理化這才叫多元這才叫多元成家不是嗎至於"家"的形式 "家庭"的概念是人所賦予的人所定義的我看過一個抱持反對立場的人所舉的例子...... "我手上有一包金沙如果政府規定土石或是磚瓦都是自然產物都是人定義的所以今後它們享有金沙一樣的價值或許我本身沒有被剝奪什麼但是我手上的金沙卻變得沒價值了" 跟那些同性戀朋友以及那些支持多元成家立場的人說句交心的話 "我還真的很認同這樣的例子很認同它" 今天有些同性戀朋友以及那些支持多元成家立場的人對於反對者當然是極力理斥但這些人有沒有想過 ...... 你今天支持的理由卻不能用同樣的態度去支持另外一種形式的關係形成你今天反對的理由好像就是你在指責那些反對者他們所用的詞彙有些人認為自己捍衛一種價值卻忘記一件事那些人反對你們的人也是捍衛一種價值而且很用地捍衛 (不過現今的風氣他們獲得的尊重卻很少甚至無聲地抵擋攻訐) 有人覺得我說得不對嗎請用道理駁倒我懇請惠予意見 (拜託不要再用某些人年齡不到,要被保護、關係不對,不可以...... 或是其他理由來反擊我覺得這種理由很糟如果你們可以為什麼別人不行嘛... 不是嗎) 有沒有人知道現今法律還有什麼樣的結合被拒於婚姻大門之外如果同性戀結婚以及多元成家可以為什麼其他的不行 (只因為他們智能不足、弱勢、年紀不對、相差太遠、人數很少、他們已有既定的關係、看起來很奇怪......) 至於目前是否一種新的同性戀霸權已然形成我覺得是在我看過一些文章後更加深我的看法同志所養成年孩子高院作證反對同性婚姻 http://goo.gl/6TNBLx 女同性戀撫養成人成年女孩告白：我受傷了 http://goo.gl/olq1Zk 我反對同性婚姻合法化 https://goo.gl/g0p4Bn 還有一些影檔也加深我的立場我覺得很驕傲 https://www.youtube.com/watch?v=7ivhpY5eVpg

反對多元成家法案-反對不代表歧視，正因為愛所以反對 https://www.youtube.com/watch?v=6jg7fVrHyWI

法國 La Manif Pour Tous 呼籲民眾再上街宣傳這影檔超級感人 https://www.youtube.com/watch?v=QVZNpZdTwhA

為你我心愛的人站出來 https://www.youtube.com/watch?v=8Kcn6u0pVbc

1027特輯-東台灣守護幸福家庭聯盟(東福盟) 非常感人我看到流淚 https://www.youtube.com/watch?v=EXzwPanPNHU

反多元成家的號召但即便如此我還是希望有更多的看法互相交流一下 (相反的意見更好) 我最近認識一個同性戀是好朋友我們都是各陣營的堅定立場份子難得有機會私下談到彼此立場總是充滿惺惺相惜我對他說句交心的話我不想改變他我覺得他一定會很痛苦 (如果他屈從別人意見改變性向) 但他也對我說如果我認為要捍衛的價值就要像他一樣堅定這搞得我好困惑我相信他一定不認同我的立場但我也很難接受他的說法 "那也是婚姻,那也是家庭...." (可是請問...這哪裡有一樣) 歡迎網友們給予各類的看法不過動不動就要浸人水桶停止別人發言權或是語帶譏諷的像是下面這種的......就不要了啦 https://vimeo.com/121046529 Pepe Onziema與烏干達反同性戀法案 ___________________________________________________________________ 後記當年我參加"一夫一妻,一男一女,一個家庭"的遊行我感到熊熊的愛國心這是我這輩子第一次參加遊行很感人我自動自發,人就在現場參加遊行 (我唯一一次參加的遊行說真的第一次真的最美) 我用我的行動參加這樣的遊行支持這樣的理念很驕傲我可能不是很好的男友或是先生我可能也不是很好的家長但我至少知道什麼該保留給孩子未來的孩子就算做不到一個好榜樣或許我也會被欲望綁架我也是軟弱的人但是在真理與道德的欲望我覺得如果某些人有性的欲望我也有道德的欲望所以我選擇在那裏站在那裏不過講真的也是有失望的地方整個會場還是充滿藍色基調 (在台上講話的不是某某藍營高層就是某某大教授、大官員...好可惜) 我曾經跟下面的人一些已然形成論壇的人一起熱烈討論結果被工作人員指示希望我們安靜一點看上面的小孩表演唉...好可惜我是比較傾向本土思維,鄉土情懷的人如果說我人都已經到現場了卻不能彼此交換意見讓每一個人都上台說到話就像大腸花論壇一樣想罵就罵想大聲就大聲而不是溫良恭儉讓地依序讓那些大官、大教授、藍色人物、大學者上台講話然後看一些溫和的表演這也就是為什麼...... 即便身處在遊行現場還是覺得好像綠色陣營的場子比較雄壯比較有說服力讓那些身處最底層的人說出他們想法讓他上台參與到貢獻出他們的力量即便社會最基層的人都有參與社會提供建言的權利可是...這好像比較像綠色整營的大會模式不過實在很看不慣民進黨廢死黨綱以及支持多元成家的立場 (不過沒關係下次應該可以辦更好沒有一次感到這麼愛國過那是一次很爽的感覺 I love Taiwan) 因此我覺得劉櫂豪立委很勇敢很有膽識可惜沒辦法投他票但我祈祝他政壇長長久久成為我們這些社會基層人的堅實基石 -- 鄭進一，不世出天才,月娘茶曠世傑作https://www.youtube.com/watch?v=ROtp4QArVSo

讓人感動到流眼淚的歌曲"鯤鯓王"https://www.youtube.com/watch?v=vdTbupjVwes

(鄭進一、許茵茵、荒山亮版本總集) 近年來我看過最精采的秀 → "鯤鯓王舞蹈排演" https://www.youtube.com/watch?v=OwQdSnpjaTA

鄭進一 ; 您是我精神上的師父也是台灣國寶 !!!; Sevorlaga 敬上 !!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.241.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1438184919.A.C76.html

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