Re: 涼宮ハルヒの分裂完食(有捏)
※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (涼宮ハルヒ)》之銘言：
: : 舉例錯誤.
: : 從古泉提到他有時候會對打神人這件事情相當厭煩
: : 相信其他機關人也是如此.
: : (所以古泉把讓春日安定的任務交給阿虛作)
: : 現在有組織跳出來說把能力轉移到一個與世無爭的人就一切搞定
: : 結果反而是要他們死?
: : 這不對嘛
: : 所以說,我懷疑橘所講的話中,有些地方在說謊
: 也許他們並不是在說謊,但站在機關"不去改變即有一切"的立場,橘京子集團
: 的作法其實是具有非常多不確定性的,因為誰也不能保證萬一搞砸的下場不是?
: 其實sfsm的舉證或許有點錯誤,但從這個角度來看,美國基本上是像機關,既然
: 這個世界的經濟體制是資本主義,那就乖乖的遵照市場規則,大家不要去大幅度
: 改變.可是蘇聯主張的是共產主義,想要創造全新的經濟模式,認為這樣對人類
: 全體的經濟分配會更好.當然兩方的想法都是出自於善良的推論,而且從第三者
: 眼光來看美蘇之間若相輔相成不是更好?但結果卻是冷戰50年,然後死了以千萬
: 做計算單位的代理人戰爭傷亡者.
: 別忘了,我們讀者是第三者,當然會覺得這兩個集團根本是耍腦殘,但簡單來說
: 這就叫做'當局者迷'.
如果這邊要成立,那麼有一個先決條件
那就是機關對於佐佐木"完全不了解"或者是"一知半解"
那麼這段才能成立.
從目前的情報來看,機關對於佐佐木其實是有調查的.並不是對於佐佐木一知半解
既然機關是有先調查佐佐木.所以說我才會懷疑橘有說謊的嫌疑在.
其實剛剛又想到橘的說法"原本佐佐木應該是有春日的神力"
但是這邊還有一個文字遊戲.....那就是這能力是唯一?還是佐佐木和春日都應該會有的?
天生的或者是有人賦予的這兩個加進去也有點複雜
總歸一句話,從橘的說法來看無法證明
"佐佐木的出現只是強化這論調，更進一步否定：涼宮春日是神 的推論"
因為我們不知道這是天生就應該有最後放棄或者是別人給放棄.
: : 這很重要
: : 如果有認識才有跡可循
: : 問題是佐左木,春日對於三年前的阿虛來講是路人
: : 假設阿虛是神了話,找路人來當候選人?
: : 太扯了吧.
: : 隨便舉例,陳水扁會隨便找一個路人來當他的下一任後繼者嗎?
: 因為上帝本身是不可理喻的理性存在,所以阿虛也無須以主觀動能意識的方式
: 去尋找一個代理人.
其實來講就算佐佐木出現也無法證明"阿虛是神"這論調
因為這能力是天生或者是別人賦予的就有問題
另外,sfsm所提的"這本小說裡面的世界全靠阿虛的意識在行動"
我之前似乎有提到,這部小說以阿虛第一人稱來寫的.況且又再加上谷川流要走這種劇情
阿虛一定會碰上這些"異常的事情".
況且,就古泉的講法.他也是十分期待有這些光怪陸離的事件
也就是說在這部小說裡,至少有三個人很期待光怪陸離事件(春日,阿虛,古泉)
那麼,我們怎能知道這一切只有阿虛所希望的(這邊就是有人拿序的地方來解釋)?
: : 照你的推論來講古泉朝比奈甚至是長門也是神?
: 我不覺得這樣的推論會出現這樣的結果,就像猶太-基督-伊斯蘭教神話裡面都
: 有幫上帝辦事的天使,而上帝為了推行某個任務,就得從人類中選擇一個先知
: 一樣,用間接的方式來推行上帝的計畫.
: 但你對於'神'的觀念顯然是站在'神可以直接改變一切'的觀點上.
因為谷川流對於神的設定是"神可以直接改變一切"
在憂鬱中就有提到.........
: : 不對,煩悶的事件幾乎都是古泉想辦法解決 而阿虛只是執行者
: 因為阿虛本身並沒有主觀動能性,他是理性主義的存在,所以必須有個人幫他
: 去想該如何解決.實際上古泉所提的意見幾乎都是廢話,找出真正關鍵並進行
: 解決的還是阿虛自己.
煩悶真正會引發世界危機的只有一次,那就是一開始的野球篇
在這裡事實上阿虛根本沒有幫到什麼忙,一切都是古泉打理完畢.
: : 消失這事件從頭到尾只有阿虛自己認為他有選擇權
: : 事實上而言他是沒有任何選擇權
: 他要是沒有選擇權,記憶就跟他四周的人一樣被選擇性的磨滅了.
如果照著因果律來看了話他根本沒有任何的選擇權
異常的長門從劇情來講根本不想要他改變世界(最後安排朝倉涼子的出現可窺見一二)
很顯然的那個緊急逃離程式是正常的長門所建立
那正常化的長門知曉這一件事情又是從阿虛來到過去告訴她有這回事....
又,在消失的春日以及朝比奈(大)的證言中可以知道
12/18阿虛是必然要回到三年前來執行"第二位"約翰史密斯任務
這幾點都可以說明阿虛看起來有選擇權,但是事實上並沒有.
他一定要回到過去
: : 如果他真的是神,那麼根本不需要藉由外星人和未來人才能回到自己的時間.
: 就是因為他是神,所以這些大可以不鳥他的人就會很奇怪的自動自發幫他忙.
朝比奈並不是自動自發幫他忙,這是有條件交換的
請別忘記朝比奈那派有一項規定
"未來人是不能直接干涉歷史,能夠改變歷史的只有那個時代的人除此之外一切都是被禁止"
至於長門更容易理解
對她來講,幫或不幫對她來講是無關緊要的
"對資訊統合思念體而言,只要涼宮春日活在這世界上就好了"
更何況,從小說中可以判斷長門對阿虛是有好感的
所以長門會幫阿虛是理所當然
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