[轉錄]Re: [自介] 以身為客家人為榮
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作者: uz21 (以靜止的姿勢移動) 看板: hakka-info
標題: Re: [自介] 以身為客家人為榮
時間: Thu Feb 12 00:17:00 2009
※ 引述《stevenjobs (乒乓兵)》之銘言：
: Hi, all,
: 回應1:
: 既然你知道福佬話約定俗成被成為台語的自然過程,我就不多說.簡短來說,
: 福佬話有人口多,是個商業性的語言,在1990年代後也成為台灣政治上重要語言.
: 當然 邏輯上客家話 是台灣人使用的語言之一,為何台語專指福佬話?
: 在學術定義上也許可以強調台語包含 bra bra bra 等幾種語言, 但是詞語是用來溝通的, 你可以
: 你在社會上每每都要跟人強調爭辯 台灣話不是福佬話, 稱福佬語為台語是不尊重客家人,
: ,在日本時代的台北大稻埕, 在現在的台灣企業如統一 台塑 長榮 ,在大陸的台商,在國外
: 的台灣人社團, 台灣媒體都是稱福佬話為台語,這是一種溝通的習慣,你遇到你會去argue
: 嗎?
我不同意你所謂學術可以爭論
社會上溝通卻只要因循舊例就好了
之所以會認為學術定義與社會共識脫勾
很大一部份就是因為有像你這樣認知的人
是不是每次聽到人家說"台語"這個詞彙只指涉"台灣福佬話" 我就爭論
這倒是因人而異 因地制宜
比方說 像是遇到你這樣的人
我就不需要多說什麼了
只需要說明一次我的立場與想法
之後就轉身離開
因為再討論下去 並不會有共識
: 你會argue 廣府話被稱為粵語嗎?
: 我原文的意思 是要點出 客家人應該要的是什麼?
: 客家人應該是要堅持與反省自己數十年來傳承母語的態度,
: 很多客庄 父母都是客人 都不傳客家話呢了
: 更遑論 那些 都市客 或是 父母有一個是非客家的家庭.
: 這些是客家人自己要努力的 反省的
: 而不是作一些 "為何台語是福佬話" 的無謂爭執
提出這樣的討論 與 反省傳承客家話
怎會是這樣的二分法呢?
我實在不懂你的邏輯何在
正是因為反省傳承客家話 才必須要考慮到外在內在各種影響的因素
這樣的討論怎會是無謂的爭論
: 福佬話被稱為台語 不會妨礙客語的傳承
: 福佬話不被稱為台語 也不會有助於解決客家文化語言所遇到的問題!!
: 福佬話 福佬人 沒有礙到 客家話什麼 也沒消滅過客家文化,
: 相反的 外來政權 在校園禁制說本土母語 否則罰錢 掛狗牌
: 卻是大家共同的回憶.
首先
你所謂的不會 怎能如此肯定?
就你個人的"觀察"就可以據以論斷嗎
討論福佬話的相關研討會中 "完全的福佬話"的使用被認為是必要且重要的條件
然而在討論客家話的相關研討會中
卻會有人刻意地表示他要以福佬話進行發言
請問
你所謂的"沒有礙到" 恐怕就是助長這種現象的因素之一
再者
你所謂掛狗牌說國語的年代
把經歷推行國語政策世代的集體記憶 與65年次以後世代的集體記憶做直接連結
實在過於粗糙 且十分不妥
: 回應2:
: 原發文者(客家人)說 以不會台語為痛. 這當然是可以啊!! 為何需要
: 討論呢? 端視她本身的狀況, 舉例來說 如果她是汽車/保險業務員,她要拓
: 展業務 當然最好是會台語啊 你不要跟我說不會台語沒有影響喔!! 這個例
: 子 她當然有理由以不會台語為痛啦 只要一個人認為某事重要 在乎某事 就
: 自然以不會某事為痛.
: By the way, 我看過很多 客家人不以"不會客語" 為痛的.
痛這種事情有很多解釋
你是痛你因此賺不到錢
還是痛你忘記了祖先的話語
或許我沒說明清楚
但你講的未免也太過偏頗
: 回應3:
: 有關65年次的客語使用程度問題,是我個人強烈感覺,我沒有做過問卷統計,
: 就好像媒體說 六年級生 如何 五年級生如何 也是抓個大概 也不是精準!!
: 但我也不是空穴來風, 我對族群觀察能力算很強,先不論自己生活的客庄,在客庄
: 外遇到來自全國各地的客家人, 65年次後,沒幾個把客家話說得好的.
: 再來你說很多七年級生 把客語說得好的, 請問你的很多在客家人口又占多少比例?
: 你去客庄 隨便找兩個七年級客青
: 一個事先要求他講客語, 跟他用客家話聊天, 看對方客語聽說流利度如何?
: 一個不事先要求他講客語, 跟他用客家話聊天,看他說客家話的意願性/流利度如何?
: 結果一定很慘
既然你用了"族群"一詞
那麼更應該考慮族群之間的"關係"
而不是從單一族群的內部或外部 來看該族群的問題
怎麼可能僅用單向思考來剖析問題呢
此外
請問你所舉出的兩個例子 操作變因為何?
如果是以"是否事先有準備" 作區別
則年齡差異與客語程度之間的關聯性何在?
最終回應如上
請不需要再將回應文章多寄一份到我的信箱了
我永遠都在關心這個版
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