Re: [溫俠] 溫瑞安群俠傳II 第20期『杯酒釋兵拳』

看板HK_Comics作者monmo (Gentleman monmo)時間11年前 (2012/09/30 12:18)推噓6(6推 0噓 15→)

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※ 引述《kalen123 (嘴砲男)》之銘言： : 就劇情來看， : 李和蘇兩人都是一方之霸， : 雖然曾經共同作戰，還吃過對方的喜酒， : 但他們的友情並沒有好到可以為對方賣命， : 更重要的是， : 他們的友情還比不上他們各自的霸業欲望。 : 將事情拉到無極仙丹上: : 李的立場: : 李知道蘇有無極仙丹， : 應該也知道無極仙丹的藥性極強， : 而蘇是一個病癆子 (李的認知)， : 再加上金風樓裡面除了蘇以外其實沒有一個第一線的強者， : 所以認為仙丹仍在的可能性很高。 : 再來李是一個直性子的人， : 他沒有太複雜的心思 (柳五才是權力幫的頭腦，不過後者廢功修養中……)，中間恕刪 : 蘇很黑。 : 蘇是屬於心思精密而且善於偽裝的人， : 從劇中處處可以看出來他並不打算當出頭鳥， : 而是透過驅虎吞狼的手段， : 等別人殺個頭破血流之後才撿尾刀。 : 所以， : 蘇的病癒與功力大增一事絕對不能讓人知道， : 一但被知道， : 人家就會把砲口轉向他。 : 當李向蘇要丹時， : 蘇就知道事情完了。 : 蘇不能說自己吃了， : 原因前面講過， : 即使李說要把權力幫給他; : 但是越是瞭解李這個人， : 就會知道他不可能永遠屈於人下 (李的心思雖然簡單，不過別忘了他可是有叛變記錄的…) : 更何況李和他的交情還沒好到能共享機密的程度， : 別忘了， : 兩人在事業上是敵人， : 對付敵人的警戒心還是有的。 : 蘇也不可能隨便說一個人吃了， : 一來可信度太低， : 二來李也一定會把那個人找出來，我完全同意以2人的個性最終必有一戰相當合理原先第一次的思慮中我也傾向"性格"決定了這場戰鬥而非編劇原因在於李沉舟一開始的個性讓他問話就錯誤讓他開口就是要仙丹不給就打 (如果他稍微拉下臉明確說要仙丹提升功力救老婆要的是功力不是丹也許就皆大歡喜) 蘇夢枕為了隱藏仙丹的秘密覺得反正只好打了所以也不解釋就開戰可是第二步我往後去想就算打敗李沉舟仙丹的秘密就保的住嗎? 以及李沉舟有沒有想過打了就真的能救趙師容嗎? 於是才有了上一篇改變立場的想法元十三限是不一樣的他是自己闖入人家地盤如推文也有版友所說闖進地盤被幹掉你不見得會直覺對方單挑取勝二者早已置換了人馬這盤蘇夢枕大有空間去做彌補三者故事中元十三限的等級好像也沒有設定的高於李沉舟就只是個自視太高評估自己實力錯誤的傢伙 (補充:另外蘇夢枕面對元十三限路已經被走死了元是"要丹" 不給就只能出手別無選擇蘇夢枕卻是連李沉舟"求丹"的用意都沒聽就直接選擇要打受迫程度選擇空間差很多) 但是這等情況放到李沉舟身上就不一樣了也如推文提到柳五跟藥王都知道李沉舟去單挑更知道李沉舟不可能不回來救趙師容換人? 不回去? 騙的了朝廷騙的了以智者作設定的柳五嗎? 只要李不回去或者蘇騙的真的換人除非乾脆把整個權力幫滅口江湖遲早就知道"蘇夢枕殺了李沉舟" 也許有些版友會想說蘇李原本江湖評價差不多只要蘇裝個損失慘重或者養傷那麼蘇贏也不會太奇怪可是這時候會有人想說金風細雨沒有強力的二當家就殺去想搶尾刀很合理->真相曝光不管怎樣都認為蘇夢枕實力超過假想->還是被懷疑仙丹的事情只要蘇李幹上了就像潘朵拉的盒子一打開秘密就藏不住呀 (應該不是說蘇李幹上而是任何一個實力被評估與他伯仲/勝他的人在一場江湖最後終將知道結果的戰鬥中輸給蘇夢枕大家開始最壞打算他吞仙丹相當合理) 說到底原本仙丹藏龍在江湖的脈絡本來就是"只用一次"的幌子蘇夢枕不可能一直用隱藏"仙丹實力"接連幹掉江湖大咖而沒人猜疑只要他的舉動被"懷疑"超乎原先的假想實力他處心積慮的仙丹之祕就等同破功再回過頭來看兩人個性正如k兄也提到 "蘇是屬於心思精密而且善於偽裝的人，從劇中處處可以看出來他並不打算當出頭鳥，而是透過驅虎吞狼的手段，等別人殺個頭破血流之後才撿尾刀。" 所以更顯得他直接就打了是有點突兀哪怕最終還是要打個人是認為編劇還是應該趁這個時機給蘇夢枕一些動腦展現思慮的舞台特別是針對蘇夢枕此刻在故事中寧願幹掉蘇夢枕也處心積慮想維護的"仙丹之祕" 蘇夢枕當然可以直接喊打可是多問個幾句似乎更像他吧? 他不只是有武力還腹黑心思精密就算最後還是要打問幾句探個底細心理層面也許可以佔上風何樂而不為? 打了至少等於昭告天下"我有能力幹掉李沉舟"<-天下更"懷疑"他是否吞了仙丹多問幾句再來想是否有更好的對策讓仙丹之祕更妥當是不是更像心思精密善於偽裝之人? 金風細雨原本就沒有強力二當家想個法子比如對外宣稱結盟檯面上還可以捧權力幫讓李沉舟當出頭鳥這是否也是個不錯的後路? 代價就是開口問李沉舟為何要仙丹然後以救趙師容為由叫他歸於麾下聽命於自己版友以性格論李沉舟仍可能反叛也ok 我是蘇夢枕就要求李先跟著去打六分半堂蘇夢枕裝死不用仙丹之力與權力幫聯手滅了六分半堂蘇夢枕至少先拿下六分半堂就算之後李要反叛救趙師容也不是毫無利益這些不見得就是最好最棒的後路(因為也只是我拿來舉例) 但至少這些策略可以"有效"推後"仙丹之祕"被江湖揭露的可能性至少短時間內增加了金風細雨樓的實力李之後就算叛變蘇也沒差只不過是打一場延後的戰鬥彼此的實力仍沒縮短還可以利用這段時間可以好好利用李沉舟開疆闢土拿點甜頭再把李幹掉 (遠大點知道李跟燕的矛盾甚至直接約李聯手幹掉燕狂徒之類拿更大甜頭) 從李的角度亦然他的角度看事情會更單純要仙丹->給->感謝奉上權力幫乖乖聽話要反叛也是之後的事情 ->不給->單純不給->打 ->不能給->已經吃掉->求他幫忙李沉舟的行動與結果不外乎這幾種他應該在行動之前就已經列出了這幾種直覺就可以推測的可能性然後早擬好這幾種情況的應對方式將結果引導至"趙師容有救"的結論以故事中李對趙的深情他不應該沒有把任何一種可能想進去 "因為只要有任何可能性救活趙師容拿命來賠李沉舟都願意" 是故事的設定他要動用武力可以也合理卻應該是在機關算盡後逼不得已只能出手結果我們在這其中看到的是李沉舟連命都願意不要了卻沒有懇求到極限蘇夢枕否定任何可能性後才打這在我上篇已經提過蘇夢枕不給直覺猜測就是兩種可能 "仙丹還在"不給那打了沒話說 "仙丹還在"不能給吃掉了打練身體的? 李沉舟心繫趙師容卻沒有想過蘇夢枕已經吃了給不出... 然後求他出手救人這不是很奇怪嗎? 李沉舟是直率之人卻不是無腦之人沒想過蘇夢枕不給是已經吃了求不到仙丹打也打不贏直接選擇打不也奇怪? (光迴避李沉舟把蘇已經吃了仙丹這點列入選項就很難自圓其說了因為李自己也想吃還會搞到李明擺著求蘇夢枕還有望救趙師容不管還打一架不會贏贏了也沒好處的架) 個人並不是說這段寫得很差或者極不合理也不是說他們就一定能找出不打就解決的方式事實上某程度這段還是蠻有這2個角色的性格只是可惜沒能看到更細膩描寫 ->蘇夢枕為了避免"仙丹之祕"曝光是不是能有更多讓他動腦智謀端的描寫 ->李沉舟為了救回趙師容想破腦袋不惜一切(包括尊嚴)努力到最後以上甚至是連兩人的友情值不值錢都不用判斷直接談利害關係而已蘇的腹黑不更應該讓他把武力選項放在最後優先考慮避免"仙丹之祕"曝光的謀略? 李的深情不更應該把救趙師容的可能性放在最前而非直接訴諸武力? 結果兩人都優先選了動刀動拳頭...一個沒有很努力想偽裝實力一個沒有很低聲下氣相求我想最後打起來不是合不合理的重點而是缺少了中間這一塊兩人應該有的過程描寫才會讓包括我在內有幾位版友認為好像是讓他們為打而打了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.27.119 ※ 編輯: monmo 來自: 119.14.27.119 (09/30 12:46)

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kd0079

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