Fw: [情報] 畫師西又葵呼籲玩家購買工口Game支持行業

看板H-GAME作者 (a29988122)時間5年前 (2018/08/15 14:51), 5年前編輯推噓1(101)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1RSvS-rZ ] 作者: arrenwu (Colors Guardian) 看板: C_Chat 標題: Re: [情報] 畫師西又葵呼籲玩家購買工口Game支持行業 時間: Wed Aug 15 11:00:06 2018 ※ 引述《zhtw (届かない恋...)》之銘言: : 靠北定價就靠北錯了吧 : 3.上架Steam 把H場景分開賣 : 至於要不要中文厚,我是不知道中文玩家夠不夠撐啦 : 我只知道品質高的翻譯成本很貴 這裡是個很有意思的問題 如果考慮翻譯成本,上Steam會比較好嗎? 我對於這種大型ero-game的涉獵不多,自己買過的steam上的這類遊戲有: (1) If my heart had wings https://store.steampowered.com/app/326480/If_My_Heart_Had_Wings/ 定價: $15 銷量: 100k~200k 遊戲時數約 43 小時 語言:英文、中文 (2) The Fruit of Grisaia https://store.steampowered.com/app/345610/The_Fruit_of_Grisaia/ 定價: $40 銷量: 20k~50k 遊戲時數約: 66 小時 語言:英文 銷量數據是來自 steamspy https://steamspy.com 遊戲時間則是來自 howlongtobeat https://howlongtobeat.com 上面的遊戲時間是 Completionist (全部走完) 接著,讓我們討論一下 翻譯成本 我上網找了一下,發現認真找人把日文翻譯成英文的話, 行情是 $0.12 per word ( https://bit.ly/2P7h3Ps ) 英文翻成中文的話便宜一點,大概 $0.10 per word 不過我想日文翻成中文是比較直接,只是這個我也不知道該怎麼查, 而且下面會提到關於電子小說的長度與其英文字數的關係,所以就用英文計價吧! 至於沒有任何mini game 的 Visual Novel 裡面大概有多少字呢?這當然說法不一 參考這個討論串 https://bit.ly/2Mp9ftU , 有人說一個小時的內容大概有 18000 words,有人說是一個小時 10000 words 不過在另外一個 Reddit 討論串中 (https://bit.ly/2BczNKl ) 有人提到 Fate Stay Night 總共 820,595 words. 而 howlongtobeat 資料上 FSN 的 Comletionist 是花了約 95.5 小時 所以我想一個小時 10000 words ,是比較合理的估計 以上面所提到的翻譯費用,差不多可以想成把日文翻成英文+中文, 一個小時的劇情長度要 $2200 只翻譯成英文的話則是一個小時長度 $1200 (要放Steam也應該至少要有英文啦) 所以呢,以The Fruit of Grisaia的情況來說, 翻譯多出來的成本是 $1200*60 = $72000 , 如果賣了 20000 套,每一套攤的翻譯成本就是 $3.6 而如果是 If my heart had wings, 翻譯多出來的成本是 $2200*43 = $94600, 如果賣了 100000 套,每一套攤的成本是 $ 0.946 雖說Steam會直接分掉 30% 收入,但我想仍然是撐得住這個翻譯成本的 當然啦,銷售量跟定價肯定是有關係的。至少我覺得 8800日圓=$88 肯定是不行的 但只要適當調整在Steam上面的售價,上 Steam 應該是可以賺到更多錢的。 -- 「保護這個城市的我,不存在弱點。 ...遊戲玩很爛...? 別說了......拜託你別再說了!!!」 ~琴葉 https://i.imgur.com/7JHnwBV.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.158.52.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1534302014.A.D63.html

08/15 11:03, 5年前 , 1F
有算有推
08/15 11:03, 1F
另外就是我仍然覺得現在 Visual Novel 好好做是可以幹得不錯的 Fault 兩作品 milestone one 和 milestone two side:above , 兩款遊戲時間不超過 6.5 小時,$15定價可以賣超過十萬套

08/15 11:04, 5年前 , 2F
沒事而沒事兒 中文都用愛翻譯不是常識嗎
08/15 11:04, 2F

08/15 11:06, 5年前 , 3F
真的要省錢可以看看Sakura game的機翻,品質跟請人翻的
08/15 11:06, 3F

08/15 11:06, 5年前 , 4F
當然是比較差,但那成本低到嚇人
08/15 11:06, 4F
我覺得這種翻譯應該不適用西又葵講得那種工口遊戲啦XD 不過如果是些單價超低且文本不算大的遊戲比如 Mirror ($2),那應該是很合適的

08/15 11:07, 5年前 , 5F
光看Sakura geame代理上去賣的搞不好賺的還比日本國內多
08/15 11:07, 5F
可是我覺得文本超過 30 小時的遊戲用低能機翻...很毛耶@@"

08/15 11:14, 5年前 , 6F
文本量可以直接用拆包的檔案大小來看就是
08/15 11:14, 6F

08/15 11:19, 5年前 , 7F
只有文本的遊戲用機翻肯定被砲死..中國有好幾個案例了
08/15 11:19, 7F

08/15 11:31, 5年前 , 8F
感謝整理
08/15 11:31, 8F

08/15 11:44, 5年前 , 9F
弱弱的問一下所謂的工口game是指glgame嗎?rpg製作大師
08/15 11:44, 9F

08/15 11:44, 5年前 , 10F
作的那種hgame算哪類一啊,感覺這種的越來越多上steam
08/15 11:44, 10F
工口game就只是 erogame = erotic game = hgame 的一種寫法,只要有色色的內容都算 不過原文章西又葵在講的傳統工口game應該是在說文本較長的那種

08/15 11:58, 5年前 , 11F
有算有推
08/15 11:58, 11F

08/15 12:10, 5年前 , 12F
蘭斯10的文本量大概是560萬字 參考一下
08/15 12:10, 12F

08/15 12:13, 5年前 , 13F
日翻中每字大約0.015~0.02美金(不含校稿),由於工口遊
08/15 12:13, 13F

08/15 12:13, 5年前 , 14F
戲重複文字很多,所以實際成本會更低一點
08/15 12:13, 14F

08/15 12:17, 5年前 , 15F
我想問一些特殊字翻譯的問題呢?
08/15 12:17, 15F

08/15 12:17, 5年前 , 16F
畢竟有些字需要知道遊戲背景設定才有可能翻對
08/15 12:17, 16F
這個應該是翻譯要跟遊戲開發者討論 不過也多半還是些一般詞彙啦

08/15 12:22, 5年前 , 17F
然後有一些有字的圖片素材大概也要重做一份(?
08/15 12:22, 17F

08/15 12:33, 5年前 , 18F
日翻中除非是特定商品或針對特定譯者時才以件計酬,
08/15 12:33, 18F

08/15 12:33, 5年前 , 19F
否則一般是看定稿後中文字數計價。
08/15 12:33, 19F

08/15 12:33, 5年前 , 20F
因此坊間不少商業翻譯成品都很精簡,有時是委託者要求的。
08/15 12:33, 20F

08/15 12:33, 5年前 , 21F
然後原文計算只是譯者成本,別忘了遊戲公司須跟譯者做雙
08/15 12:33, 21F

08/15 12:33, 5年前 , 22F
向溝通,再花時間校對潤稿,文本嵌入程式後還得檢查除錯。
08/15 12:33, 22F

08/15 12:34, 5年前 , 23F
甚至得針對內容做特定改修(例如樓上講的圖片素材改字),
08/15 12:34, 23F

08/15 12:34, 5年前 , 24F
實際銷售後也需要請有外語能力的客服應付各種狀況。
08/15 12:34, 24F

08/15 12:34, 5年前 , 25F
這些都是中文化後的連帶成本,而且部分業務須跨國處理,
08/15 12:34, 25F

08/15 12:34, 5年前 , 26F
難度跟時程比只在國內賣時高上不少。
08/15 12:34, 26F
但怎麼看上Steam能收到的錢都會更多吧? Steam 上面大家反應問題也是在遊戲的討論區上面,這看得懂英文就差不多了吧

08/15 13:02, 5年前 , 27F
理想情況是你算的這樣 不過我想Steam玩家不可能都原價買吧XD
08/15 13:02, 27F

08/15 13:02, 5年前 , 28F
實際上算的套數要再加一點
08/15 13:02, 28F
上面算的是翻譯成本攤在每一套遊戲上是多少 至於你提到的購買價格的話,這個就是計算收益的部分

08/15 13:30, 5年前 , 29F
能賺多點沒錯,但能否抵銷上述投入的成本是個問號,
08/15 13:30, 29F

08/15 13:30, 5年前 , 30F
賺回來前撐不撐得下去也是問題。
08/15 13:30, 30F

08/15 13:31, 5年前 , 31F
這些遊戲公司平時沒什麼其他獲利來源,時程一拉長薪水
08/15 13:31, 31F

08/15 13:31, 5年前 , 32F
負擔很大,小公司會擔心沒賺到錢就先被成本壓垮了,
08/15 13:31, 32F

08/15 13:31, 5年前 , 33F
而且投入時就算想融資,比起外國市場不確定的預估銷量,
08/15 13:31, 33F

08/15 13:31, 5年前 , 34F
銀行或投資者一定先參考本國銷量,而現在這產業拿出來
08/15 13:31, 34F

08/15 13:31, 5年前 , 35F
的數字嘛...完全不樂觀。
08/15 13:31, 35F
我是不太清楚這部分資源跟資本的部分她們怎麼撐 但是參考本國銷量就奇怪了吧? 外國銷量這個在 Steamspy上面已經都可以查了 有這個資料還參考本國銷量不是很奇怪嗎?

08/15 13:33, 5年前 , 36F
只懂英文只是一時能回覆而已,處理遊戲問題還是得透過
08/15 13:33, 36F

08/15 13:33, 5年前 , 37F
上述的各種人力來執行啊。而且你真的認為華人全都會
08/15 13:33, 37F

08/15 13:33, 5年前 , 38F
很禮貌地用文意暢通的英文跟日本遊戲公司反映問題嗎?
08/15 13:33, 38F

08/15 13:33, 5年前 , 39F
之前FGO才發生過玩家去台版FB問日服問題喔。
08/15 13:33, 39F
Steam上面的Visual Novel 的話他們也只是自顧自地發patch 有問題會在 Discussion 那邊集中回報,開發者回應也只寫英文而已

08/15 13:38, 5年前 , 40F
雖然你算得很勤快,但是提攤的基數至少要少10倍
08/15 13:38, 40F

08/15 13:40, 5年前 , 41F
steam的拔作用戶,不會比#1HAQaB5u 估的全日本用戶更多
08/15 13:40, 41F

08/15 13:40, 5年前 , 42F
怎麼撐?死撐阿,你碰過類似產業就知道,淡季時老闆超想
08/15 13:40, 42F

08/15 13:40, 5年前 , 43F
裁員的。然後國內數字當然要參考,你商品在A地區銷售
08/15 13:40, 43F

08/15 13:41, 5年前 , 44F
不如意,加個B地區就穩賺了嗎?要不要看看納智捷U7呢?
08/15 13:41, 44F
現在不就是日本國內情況看起來風向不是很妙才在討論往外嗎? 開拓新地區的業務哪有「穩賺」這種事情的? 只是因為有成功的類似遊戲所以才會討論啊

08/15 13:41, 5年前 , 45F
而且steam得另外放patch,大部分用戶也不會去裝
08/15 13:41, 45F

08/15 13:42, 5年前 , 46F
單以steam銷售17.9禁遊戲來說,市場是不能樂觀的
08/15 13:42, 46F
有多少人會去裝,這我沒有資料。但這邊討論的不就是steamspy上公布的數據嗎?

08/15 14:02, 5年前 , 47F
等等,我意思就是無法穩賺所以融資困難阿XD,
08/15 14:02, 47F

08/15 14:03, 5年前 , 48F
有成功案例不代表其他公司都能複製,
08/15 14:03, 48F
這我就有疑問了,銀行融資的業務也不是只給穩賺的不是嗎? 更何況galgame上Steam這種還算是風險相對低的

08/15 14:03, 5年前 , 49F
這產業現在難在既無資金擴展業務(如中文化),也沒辦法
08/15 14:03, 49F

08/15 14:03, 5年前 , 50F
推出能對抗其他娛樂的遊戲體驗或內容。
08/15 14:03, 50F
※ 編輯: arrenwu (73.158.52.60), 08/15/2018 14:06:02 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jerry9988 (1.34.146.43), 08/15/2018 14:51:37

08/15 14:52, 5年前 , 51F
感覺應該轉來給大家討論,QQ業界凋零QQ
08/15 14:52, 51F

08/15 15:24, 5年前 , 52F
最近出的h-game中文化只在steam沒在一般通路賣啊
08/15 15:24, 52F
文章代碼(AID): #1RSyrxAA (H-GAME)
文章代碼(AID): #1RSyrxAA (H-GAME)