Re: [全國] 綠黨在毒奶事件中扮演的角色?
※ 引述《acculturator (契丹人沒頭髮)》之銘言：
: 問題在於它本來就不該出現，就算是容器帶來的，也是污染，
: 這本來就不應該給消費者。
: : 但很多有毒物質其實都是如此，飲水中就不免存在一些鉛或汞，
: : 不過濃度低到在我們喝出問題來之前可以壽終正寢。
: : 像三聚氰胺就可能從乳牛飲水污染牛乳或者從包裝裡面釋出，因此即使不是黑心添加物，
: : 牛奶裡面應該偶爾還是會驗到一點點，除了三聚氰胺之外，農藥也會出現在牛奶中，
: : 即使是有機栽培的作物也是如此。
: : （有機栽培的農藥除了黑心以外，還可能出自農田過去的殘留，
: : 或者鄰田、有機肥料甚至雨水帶來的農藥，
: : 所以有機栽培的農藥規定是一個相當低的數值，但「不是0」。）
: : 美國(FDA)：0.63 mg/kg b.w. per day
: http://www.cfsan.fda.gov/~dms/melamra.html
: FDA公佈的原文中：The most recent reported no-observed-adverse-effect-levels
: are 63 mg/kg bw/day (13 weeks, oral with feed, in rats)
: 看得出這個數據的問題在那了嗎？
轉自ptt實業坊nightcatman大的文章，希望對大家看了有幫助！
作者 nightcatman (夜貓) 看板 Gossiping
標題 三聚氰胺事件技術名詞整理
時間 Thu Sep 25 10:50:26 2008
Tolerable Daily Intake (TDI):
這應該是最被誤解的數值了, 首先我們必須先了解,
TDI是用在"不該存在於食品中" 的物質的, Acceptable Daily Intake(ADI)
才是用在食品添加物上的, 因此看到TDI, 就表示了該物質絕對不該被視為是食品添加物,
而應該被視為是有害物質由於是TDI是對有害物質而不是食物, 所以基於道德因素,
人體實驗是不可能的, 只能做動物實驗,
因此前面有人質疑FDA文件裏的TDI沒有做人體試驗, 這是完全nonsense的質疑
而TDI是由NOAEL (no-observed-adverse-effect-levels)得來,
如字面所述, NOAEL即是在實驗中沒有觀察到任何負面現象的劑量上限, 這和LD50不同,
不是死了才算而是只要有任何異常都算,
所以前面有人質疑TDI只能反應致死率而不能反應致病率, 這一樣是nonsense的質疑
在FDA的文件中, 三聚氰胺的NOAEL是 63 mg/kg bw/day,
這個數值必須再除以10以容許物種差異的風險(因為做的是動物實驗),
然後再除以10以容許個體差異的風險, 這稱為 safety/uncertainty factors (SF/UF),
最後所得到的 0.63 mg/kg bw/day 就是TDI,
所以前面有人質疑老鼠實驗不能套用到人身上,
但這風險其實已經在TDI的計算過程裏面被估計進去了
真正該質疑的點是年齡問題, 對嬰幼兒而言, TDI應該再下降,
甚至可下降10倍都不為過
: 而且在 http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2008/NEW01889.html
: 榜文中，FDA 表示：If the products are adulterated because they contain
: melamine and/or a melamine analog, the FDA will take action to prevent
: the products from entering the U.S. food supply.
: 實際上，現在禁止驗出三聚氰胺或類似物質的產品進入食品供貨中。
: : 大陸：15mg/kg per day（此數值為嬰兒每日最大允許攝取量....）
: 三聚氰胺添加奶輸出國，不予置評
: : 以體重70kg的成人換算起來，歐盟標準一天允許攝取量為35mg，美國標準則為44.1mg，
: : 而大陸的那個標準....老實說，高的嚇人。
: : 人類食品的殘留標準：
: : 香港：2.5mg/kg（奶製品為1 mg/kg）
: 三聚氰胺添加奶輸出國屬地，不予置評
: : 台灣：2.5ppm（相當於2.5mg/kg）
: : 照台灣的殘留標準，在符合歐盟標準一天允許攝取量的情況下，
: : 一個70kg的成人一天可以吃下14kg的食物，按理來說....
: : 在被三聚氰胺毒死之前，應該會先吃到撐死才是。
: : 每天這樣吃，假使沒撐死，很快你的體重就不止70kg了～
: : 資料來源:http://www.wretch.cc/blog/mocear/20876875
: : http://www.wretch.cc/blog/mocear/20878509
: 上面很多數據是有問題的，煩請多爬政治相關版面，
可以解釋一下有何問題嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.17.240
※ 編輯: Thompson 來自: 59.112.17.240 (09/28 14:08)
噓
09/29 00:48, , 1F
09/29 00:48, 1F
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完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：