Re: [問卦] 北檢如何證明excel表不是自己做的?

看板Gossiping作者 (jacky07130)時間1年前 (2024/12/30 10:28), 編輯推噓10(155101)
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就算EXCEL是自己做的 然後錢也是沈慶京給的 在實務上 你必須證明兩者有對價關係 比如沈跟柯都承認兩個說好幫忙喬 就給錢 或者監聽到兩個人討論要多少錢之類 比如徐永明這樣 然後還要證明柯對於這件事情有實質上的支配控制能力 比如張花冠就算被證明有拿錢 但是BOT委員會他沒有實質影響力 這樣也不能算 當然在青鳥的想法中 只要能證明到柯有拿錢就算有罪 但是現在是連匯款金流跟現金鈔票都沒查到 只好用EXCEL當成有拿錢的證據 其實這個EXCEL在整個案子上重要性大概就是15%吧 只是因為目前只有這個能間接證明柯可能有拿錢 所以變成爭吵的目標 實際上在法庭這個沒那樣重要 ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言: : 說真的Excel是誰做的重要嘛? : 當然柯的立場來說他當然要否認是自己做的, : 那張基本上就是政治獻金表, : 我想有點腦子的人都看得出來。 : 柯要是承認了,那下面又是開始查政治獻金對價, : 只能說柯自認這些錢沒貪汙, : 事實上在柯家、柯帳戶也都查不到這些錢, : 但這些錢有沒有都如實申報,又是另外一回事。 : 但,法律上Excel就什麼都不是, : 就算是柯自己寫的你能證明什麼? : 他喜歡打多少就打多少, : 他甚至可以說這是他幻想這些人有的比特幣阿, : 當然實務上他就是說什麼都不知道最實際。 : ※ 引述《CPer (CPer)》之銘言: : : 剛剛看到說北檢起訴的最關鍵證據excel表 : : 卻自白說無從查證excel製作人是誰 : : 都不知道誰做的 到底要怎麼起訴啊? : : 那反過來說隨身碟也經過北檢之手 : : 那要如何證明excel表不是北檢做的 : : 是不是要先羈押北檢防止北檢串供? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.143.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735525693.A.C69.html

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橘子怎麼不敢回來?
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你說的是一般流程,但現在是法綠模式
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表格都是人名只有一格是綽號,可以學
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檢察官推論大法嗎?
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沒錯,都只是推論而已。就求刑15年,這
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也太扯
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推論就可以讓你死了,北檢好像很好考
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可以推論小沈那格是否加工?
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你推論人家可以裝死,沒轍
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法官也一樣裝死,沒救
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某樓還在橘子 起訴書沒寫橘子罪證啊
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只要跟我党作對就是牢底坐穿,講什麼法綠
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都用現金很聰明,然後帳面又一團亂,只
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能打你抓不到我,一個政治人物弄成這樣
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還好說呢,小草全部變成人權鬥士
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整天在橘子有夠北七,北檢都不敢提了
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連間接證明都扯不上邊,頂多就是腦補
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橘子是共犯的話怎麼都沒列被告,一直提
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1500拿筆資料4個月前柯就有回覆是時間了
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結果現在你們說是北檢自己key?
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那不就表示柯在4個月前早就知道1500這
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筆?真的是睜眼說瞎話
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而且一直吵1500幹嘛?其他的罪就不是罪
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圖利很乾淨?侵占很乾淨?
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你一定是不會進行合理推論了
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證明自己無罪就好啦 這麼簡單都做不到
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就算行賄無罪好了,所以?
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要這樣理解,假如檢察官單拿這一條訊
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橘子不敢回來=賴清德不敢去立法院
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息給他看問什麼意思,一般人看到直覺
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都會聯想到時間
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不管是什麼,重點1500原本就是存在啊
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時間還是金錢,那是後面的事
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檢察官要明確指出自己是在甚麼情況下出
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示該證據,是否涉及誘導
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所以帶北檢做這張excel方向的人腦?
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若橘子犯嫌重大就列被告起訴就好啊
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重點還是看法官態度啊...
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你去查一下檢察總長是誰就知道啦
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還有 42 則推文
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你們就慢慢在這爭執1500吧.圖利侵占也
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夠關了.
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A給B,B錢消失,這樣也算有問題
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侵占黨政治獻金就是這樣啊
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A給黨,黨裡面沒有消失了
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你也不會特地見人就說你不是變性人
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非真的東西特地講是有什麼病
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12/30 10:54, 1年前 , 89F
你要說人侵占也要有證據阿
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為什麼柯在法官面前不說?想想吧
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正常不該是被告自己證明無罪,而是相反
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12/30 10:55, 1年前 , 92F
QQ
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為什麼柯在法官前面要說?反著講也行
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又要證明自己無罪了,所以北檢強姦母豬
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法官手上有足夠資料的時候,你會想凹?
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證明沒有了沒
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對啊 讓證據說話啊 證據呢
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你當柯的律師群都笨蛋?被誣賴不出聲?
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所以說資料呢? 不是小說喔
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反駁歸反駁,但法官不聽也不能怎樣
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Yes 看法官態度
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問題你的律師連提都沒啊?
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律師有沒有出聲我不知道啦,你有法院記
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12/30 10:58, 1年前 , 104F
錄能分享給大家看一下嗎?
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12/30 10:59, 1年前 , 105F
我們法院都不敢直播呢,歐美這點很棒
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12/30 11:00, 1年前 , 106F
不是有一堆人去旁聽.哈
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12/30 11:01, 1年前 , 107F
還在橘子 通緝令發了嗎
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12/30 11:02, 1年前 , 108F
旁聽分享還是有可能遺漏或記憶錯誤,
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12/30 11:02, 1年前 , 109F
錄影直播公開還是最好的方式
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12/30 11:02, 1年前 , 110F
就蒼白無力的資料 拿來當證據
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12/30 11:06, 1年前 , 111F
不是在青鳥 是在99%呆丸郎腦中
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12/30 11:29, 1年前 , 112F
北檢都在庭上講excel不一定是柯編輯了
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12/30 11:29, 1年前 , 113F
,還能當證據
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12/30 12:15, 1年前 , 114F
綠色法官可把這個心證成內帳 就是你收錢
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的鐵證
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12/30 12:18, 1年前 , 116F
其實是0% 黨說有罪就100了,還有人
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12/30 12:18, 1年前 , 117F
沒看懂嗎?
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12/30 12:26, 1年前 , 118F
民進黨現在就是要用推論把柯關28年
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12/30 12:30, 1年前 , 119F
他叫柯文哲就有罪了啦,有什麼好討論
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12/30 12:30, 1年前 , 120F
的,傻鳥不都這樣想
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12/30 13:35, 1年前 , 121F
愛玩的孩子?
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