Re: [新聞] 快訊／韓國戒嚴比對文惹議　綠黨團澄清：絕無支持戒嚴之意

看板Gossiping作者時間1年前 (2024/12/04 03:49), 1年前編輯推噓21(29推 8噓 60→)
留言97則, 43人參與, 1年前最新討論串9/10 (看更多)
談談歷史 戒嚴要成功 有一個先決條件 絕對必要 擺在最前面 那就是『軍隊完全的效忠、服從和支持』 先總統 蔣公 也就是 蔣中正總統 對岸中共的人習慣稱呼他 蔣介石 之所以 先總統 蔣公 在台灣戒嚴成功 從民國38年戒嚴到民國76年(1987) 戒嚴時期長達38年 還有搭配《動員勘亂時期臨時條款》 這個臨時一臨就是43年 從民國37年到民國80年(1991) 中華民國總統直選則遲至民國85年(1996) 老實說解嚴後一直到1996年之前仍是半民主狀態 一直到李登輝前總統推動總統直選才真正完全民主化 在此之前只是控制程度的不一樣 那為何國民黨在台灣戒嚴成功 國民黨在台灣統治時期足夠長 國民黨統治時代1945~2000、2008~2016 合計是55年+8年 除了後面8年是民主化時代後政黨再輪替 前面55年是完全連續無間斷的國民黨一黨統治 55年完全足夠兩代人的成長 或是有一代人的大半人生都在國民黨統治之下 那就是嬰兒潮世代(1945~1965) 這一切的一切 國民黨戒嚴時期的戒嚴成功 都來自 先總統 蔣公 對軍隊的嚴密控制 換句話說 就是國民黨軍隊對蔣家的絕對效忠與服從 這才是戒嚴真正能成功的關鍵 以前『國軍』就是『國民黨軍』的簡稱 從國民黨在中國大陸時期的『國民革命軍』延續下來 先總統 蔣公從中國大陸帶200萬軍民到台灣 1950年代，是貨真價實的有現役60萬大軍 60萬大軍剛開始幾乎全部是外省人 後來才慢慢因為老去 一般士兵慢慢由本省士兵遞補 但高階軍官依舊是外省人比例偏高 一方面國軍被 蔣介石牢牢控制 蔣介石本人是黃埔軍校的老校長 二方面 外省軍隊在人生地不熟的台灣 當然也只能依靠和效忠 先總統 蔣公 三方面 先總統 蔣公 對軍權異常敏感和緊張 孫立人將軍因為聲望太高 甚至孫立人根本沒有想造反也沒有實際證據 就被 蔣介石抓起來軟禁在台中市 由此可見 國軍對 蔣介石的絕對服從 才是戒嚴令能推動的根本基礎 現在的台灣時空背景 百分之一萬 絕對沒有可能戒嚴 先不提立法院必定否決戒嚴令 就提國軍現在只是依憲法效忠三軍統帥(總統) 這效忠是基於憲法 跟蔣介石時代是國軍對他私人以及 對蔣氏家族、國民黨的效忠是完全不同 從軍隊口號就能看得出來這演變 戒嚴時期國軍口號 『領袖、主義、國家、責任、榮譽』 現在把領袖和主義都拿掉了 所以現在不可能戒嚴 傳承黃埔精神的國軍跟民進黨格格不入是其一 重點是國軍效忠對象是憲法秩序下的總統 而非特定的領袖 所以認真講 有些人開開玩笑就算了 如果認真要討論 現在的時空背景 賴清德總統是絕對不可能宣布戒嚴 這是法理上不可能、實力上不可能 事實上也絕對不可能 沒有任何操作空間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.192.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1733255377.A.A2F.html
→
12/04 03:51, 1年前 , 1F
大法官表示
12/04 03:51, 1F
大法官跟國軍和戒嚴歷史基本上無關
噓
12/04 03:52, 1年前 , 2F
你知道綠營名嘴都要賴學習跟進嗎
12/04 03:52, 2F
就是在指出事實上絕對沒有任何可能
推
12/04 03:52, 1年前 , 3F
挪抬用的不錯
12/04 03:52, 3F
謝謝
推
12/04 03:52, 1年前 , 4F
然後軍隊就被宣布違憲了
12/04 03:52, 4F
戒嚴時期軍隊最大
→
12/04 03:53, 1年前 , 5F
12/04 03:53, 5F
推
12/04 03:53, 1年前 , 6F
憲法是可以解釋的，懂？
12/04 03:53, 6F
戒嚴時期軍隊最大
→
12/04 03:53, 1年前 , 7F
現在將官都民進黨時期任命的，國防部
12/04 03:53, 7F
→
12/04 03:54, 1年前 , 8F
長還不是從軍中拉拔的，你的不可能是
12/04 03:54, 8F
→
12/04 03:54, 1年前 , 9F
建立在民進黨敢不敢而已好嗎
12/04 03:54, 9F
這完全是兩回事 將官是效忠憲法、效忠國家 依憲法依法律被提拔 這跟封建時代的君臣關係完全是兩回事 先總統 蔣公 當年是大權生殺予奪 直白點說 國民黨在戒嚴時期有能力不經審判直接殺人
噓
12/04 03:56, 1年前 , 10F
國軍的由來就是國民革命軍，什麼國民
12/04 03:56, 10F
→
12/04 03:56, 1年前 , 11F
黨軍硬湊
12/04 03:56, 11F
你錯了 這就表示你完全不懂國軍的來源 國軍在『黨指揮槍』的年代 (1997國防二法通過，軍隊國家化之前) 跟中國共產黨的人民解放軍性質上並無二致 都是絕對效忠和服從國民黨的領導 現在的國軍是國家的軍隊 但在軍隊國家化之前 國軍是國民黨的軍隊 黨的幹部兼任軍官 舉個例子，擔任參謀總長長達八年的郝柏村 郝柏村本人在位時不但有中國國民黨黨職 他所領導軍系勢力在國民黨中常會也有多席投票權 當年假設、純假設郝柏村在蔣經國過世後馬上發動軍事政變 那總統很可能就不是李登輝做了 有可能是郝柏村自己當上總統 如果李登輝改革國軍失敗 大軍頭郝柏村掌握政權 台灣後續政治發展可能完全不一樣
推
12/04 03:57, 1年前 , 12F
本來就黨軍，李登輝時代才軍隊國家化
12/04 03:57, 12F
您說的沒錯
推
12/04 03:57, 1年前 , 13F
青鳥先乖乖去當兵才有機會
12/04 03:57, 13F
法律規定都要當兵 兵役是國民義務
→
12/04 03:57, 1年前 , 14F
另外韓國可是成功2小時，那是他們立法
12/04 03:57, 14F
→
12/04 03:57, 1年前 , 15F
院壓倒性反對，要是賴的青鳥飛出來，
12/04 03:57, 15F
→
12/04 03:57, 1年前 , 16F
包圍立法院，你覺得會沒機會嗎？都有
12/04 03:57, 16F
機率零 完完全全沒有任何機會
→
12/04 03:57, 1年前 , 17F
青鳥要大刺刺的舉牌要槍斃在野黨立委
12/04 03:57, 17F
→
12/04 03:58, 1年前 , 18F
了
12/04 03:58, 18F
沒有槍 沒有武器 都是嘴砲 當年 先總統 蔣公沒在跟你嘴砲的 蔣介石的天下是血與火殺出來的天下 戒嚴時期完全不用審判 直接槍斃或神秘消失再也見不到都是正常操作
推
12/04 04:04, 1年前 , 19F
鳥鳥沒有槍 擋不住人啊 要用什麼擋
12/04 04:04, 19F
對
→
12/04 04:09, 1年前 , 20F
鳥鳥可以學228的前輩去警察局偷槍啊 看他
12/04 04:09, 20F
→
12/04 04:09, 1年前 , 21F
們敢不敢囉
12/04 04:09, 21F
歷史證明了228無效啊 228演變成一場大屠殺 最終殺了一個血流成河 隨後的白色恐怖和清鄉等措施 那是殺得人頭滿地亂滾 1947年，軍隊都在國民黨手上
→
12/04 04:12, 1年前 , 22F
那為什麼這位韓國總統宣布戒嚴? XD
12/04 04:12, 22F
你問他啊 我覺得尹錫悅瘋了或是走投無路了 總之尹錫悅不可能成功
推
12/04 04:17, 1年前 , 23F
只要憲兵叫得動，確定叫不動部隊嗎？
12/04 04:17, 23F
確定叫不動 沒有任何可能
推
12/04 04:18, 1年前 , 24F
哈 你以為「保鄉神射」「台灣家鄉軍」「新
12/04 04:18, 24F
還有 33 則推文
還有 4 段內文
推
12/04 06:05, 1年前 , 58F
孫立人跟美方走太近有點遺憾外 其他差
12/04 06:05, 58F
→
12/04 06:05, 1年前 , 59F
不多
12/04 06:05, 59F
推
12/04 06:06, 1年前 , 60F
那一堆青鳥喊假的嗎 他們要的是戒嚴
12/04 06:06, 60F
推
12/04 06:09, 1年前 , 61F
但是賴清德那種垃圾人輸不起的嘴臉 他
12/04 06:09, 61F
→
12/04 06:09, 1年前 , 62F
下次要是國會過半了肯定走類似的道路
12/04 06:09, 62F
→
12/04 06:09, 1年前 , 63F
不要低估了民進黨秀下限的程度，不見
12/04 06:09, 63F
→
12/04 06:09, 1年前 , 64F
這段時間為了遮掩執政醜事跟打擊在野
12/04 06:09, 64F
→
12/04 06:09, 1年前 , 65F
黨，搞出了一堆誇張的做法？
12/04 06:09, 65F
推
12/04 06:12, 1年前 , 66F
我是青鳥我愛台灣我智商低，我支持
12/04 06:12, 66F
→
12/04 06:12, 1年前 , 67F
戒嚴
12/04 06:12, 67F
噓
12/04 06:28, 1年前 , 68F
你說說文官為什麼能六次破格晉升？你說
12/04 06:28, 68F
→
12/04 06:28, 1年前 , 69F
這些話只是騙外面不懂的人罷了
12/04 06:28, 69F
→
12/04 06:28, 1年前 , 70F
上面都是什麼派系的人民進黨能推的一乾
12/04 06:28, 70F
→
12/04 06:28, 1年前 , 71F
二淨？騙鬼喔
12/04 06:28, 71F
→
12/04 06:29, 1年前 , 72F
什麼事情都要出來癲弄是非
12/04 06:29, 72F
→
12/04 06:38, 1年前 , 73F
綠共想到新玩法了，恐怖鵝！！
12/04 06:38, 73F
推
12/04 06:41, 1年前 , 74F
所以要搞黑熊學院啊
12/04 06:41, 74F
推
12/04 07:31, 1年前 , 75F
大家也知道不可能真的戒嚴，但可悲的是
12/04 07:31, 75F
→
12/04 07:31, 1年前 , 76F
，某些族群覺得南韓戒嚴戒的好，只要用
12/04 07:31, 76F
→
12/04 07:31, 1年前 , 77F
守護民主去包裝任何事都可以變的合理
12/04 07:31, 77F
噓
12/04 07:34, 1年前 , 78F
進中央跟分署長距離有多遠不要混淆
12/04 07:34, 78F
→
12/04 07:34, 1年前 , 79F
視聽
12/04 07:34, 79F
推
12/04 07:37, 1年前 , 80F
確實
12/04 07:37, 80F
→
12/04 07:49, 1年前 , 81F
黑熊什麼的吊路燈，不需要軍隊
12/04 07:49, 81F
→
12/04 07:49, 1年前 , 82F
或說，黑熊就是效忠民進黨的軍隊
12/04 07:49, 82F
→
12/04 07:49, 1年前 , 83F
目前慢慢武裝中
12/04 07:49, 83F
→
12/04 07:49, 1年前 , 84F
拿資源又不用上戰場，要幹嘛你解釋
12/04 07:49, 84F
→
12/04 07:50, 1年前 , 85F
一下
12/04 07:50, 85F
→
12/04 07:57, 1年前 , 86F
連進場都要求一堆的
12/04 07:57, 86F
推
12/04 07:58, 1年前 , 87F
民進黨把主義，責任，跟榮譽都拿掉了，真的
12/04 07:58, 87F
→
12/04 07:58, 1年前 , 88F
很垃圾
12/04 07:58, 88F
推
12/04 07:59, 1年前 , 89F
沒有軍隊但是有黑熊啊
12/04 07:59, 89F
噓
12/04 08:00, 1年前 , 90F
我覺得這篇主觀太重，飛彈投票預警系統
12/04 08:00, 90F
→
12/04 08:00, 1年前 , 91F
都可以拿來測試了，那些不可能？！
12/04 08:00, 91F
→
12/04 08:04, 1年前 , 92F
別說軍隊了 戒嚴當初可是國會通過的
12/04 08:04, 92F
→
12/04 08:19, 1年前 , 93F
在沒有證據的情況下，還是可以把反對黨主
12/04 08:19, 93F
→
12/04 08:19, 1年前 , 94F
席關起來，任由鏡檢隔空辦案
12/04 08:19, 94F
→
12/04 08:36, 1年前 , 95F
那有沒有可能有更聰明的類戒嚴
12/04 08:36, 95F
推
12/04 08:42, 1年前 , 96F
說好的抗中保台神主牌咧
12/04 08:42, 96F
噓
12/04 12:01, 1年前 , 97F
不可能 絕對不可能
12/04 12:01, 97F
‣ 更多 amanda815625 的文章
文章代碼(AID): #1dJs3Hel (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 amanda815625 的文章
文章代碼(AID): #1dJs3Hel (Gossiping)