Re: [問卦] 看到烏克蘭還要推城鎮戰不是蠢就是壞

看板Gossiping作者 (龍吟很難嗎？為什麼)時間1年前 (2024/10/27 11:44), 1年前編輯推噓16(21推 5噓 91→)
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※ 引述《bb10181128 (bb)》之銘言： : 2022年2月俄軍入侵後一個月，雙方在伊斯坦堡由艾爾段當和事佬的和平談判本來有望 達 : 成（烏克蘭承諾不加入北約、可加入歐盟，放棄軍事收回克里米亞及頓巴斯地區），但 在 : Boris Johnson為首的西方勢力強力阻撓下失敗。 : 當時烏克蘭派出的是澤倫斯基執政黨議會領袖David Arakhamia，在談判期間Boris Joh ns : on親自到基輔告訴澤倫斯基會給烏克蘭一切支持，但烏克蘭必須繼續戰鬥，至於強森後 面 : 代表的是誰？當然是北約老大美國。 : 上面是土耳其議長Habert槀k親自說的。 烏克蘭又不是第一次被騙了。 2014年時，親歐派發動政變，推翻合法民選 政府時，歐洲各國領導人對親歐派和烏克蘭 民眾講，只要推翻合法民選政府，就可以 獲得巨額經濟援助補償同俄羅斯的經濟裂痕 ，就可以無條件加入歐盟等等。 烏克蘭民眾參與政變推翻合法民選政府後， 英法德等各國領導人立刻變了嘴臉，表示 自己說不算，要依照程序來發放援助和加入 歐盟，援助太多在議會通不過，烏克蘭貪腐 嚴重不符合加入歐盟的條件。 烏克蘭經濟原本是深度和俄羅斯結合的， 特別是烏東七八個州。烏克蘭每年還享受 俄羅斯大筆的天然氣優惠價援助。這些 損失原本歐盟領導人都承諾補償，最後全 食言了。 然後烏克蘭人均GDP變歐洲倒數第一了 親歐派上台前表示他們很清廉，上台後 會消除腐敗，結果上台後腐敗更嚴重， 總統帶頭貪污。由於立法取消了親俄派 的參選權，沒有了競爭，一派獨大，最後 貪污反而比兩派輪流執政的時期更嚴重。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.245.64.216 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1730000665.A.AF5.html
推
10/27 11:45, 1年前 , 1F
你把親歐派遮住我還以為你講民進黨
10/27 11:45, 1F
當年大腸花運動時，民進黨確實有機會讓 運動參與民眾衝入總統府，癱瘓政府運作 直至推翻合法民選政府，用非法手段推翻 合法民選政府後就沒有退路了，只能立法 取締原執政黨和原來的執政官員的參選權。 民進黨當年沒這麼做，確實很明智。
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10/27 11:46, 1年前 , 2F
司機小命不保 各路人馬虎視眈眈
10/27 11:46, 2F
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 10/27/2024 11:48:29
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10/27 11:46, 1年前 , 3F
成王敗寇 千古不變
10/27 11:46, 3F
噓
10/27 11:46, 1年前 , 4F
亂說什麼 親歐才變窮?
10/27 11:46, 4F
自己去查數據，確實是親歐才變窮的。 烏克蘭和俄羅斯經濟和工業聯繫非常密切 ，這一切損失，原本歐盟承諾全部補償， 但最後一毛錢都沒出。
推
10/27 11:47, 1年前 , 5F
這是真的，但是塔綠斑或假裝沒這會
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10/27 11:47, 1年前 , 6F
事
10/27 11:47, 6F
噓
10/27 11:47, 1年前 , 7F
好了啦造謠五毛
10/27 11:47, 7F
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10/27 11:47, 1年前 , 8F
所以親俄時代 烏克蘭很富有嗎? 瞎
10/27 11:47, 8F
2014年前是親歐親俄輪流執政階段。確實 比2014年後要富，經濟要好很多。
推
10/27 11:47, 1年前 , 9F
手法很相似
10/27 11:47, 9F
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10/27 11:47, 1年前 , 10F
五毛造謠日常
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10/27 11:47, 1年前 , 11F
烏克蘭GDP 最低時期是親歐派主政的
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10/27 11:47, 1年前 , 12F
時候
10/27 11:47, 12F
推
10/27 11:48, 1年前 , 13F
美國日本從沒承諾過台灣什麼喔!
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10/27 11:48, 1年前 , 14F
親俄時代 烏克蘭不富有 但有天然氣過路費
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10/27 11:48, 1年前 , 15F
只說開放美豬美牛 才能談加入組織
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10/27 11:48, 1年前 , 16F
只有可憐底層被牽著走，高官兒孫在國外
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10/27 11:48, 1年前 , 17F
過路費可以幹嘛
10/27 11:48, 17F
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 10/27/2024 11:50:39
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10/27 11:49, 1年前 , 18F
"能談" 跟 "能加入" 差很多
10/27 11:49, 18F
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10/27 11:49, 1年前 , 19F
親俄時代的確是比親歐時代富裕啊
10/27 11:49, 19F
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10/27 11:49, 1年前 , 20F
不爽你去找人均收入排名比較
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10/27 11:49, 1年前 , 21F
明明就同為前共產的波蘭加入歐盟變富了
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10/27 11:49, 1年前 , 22F
對，萊豬那次也很像
10/27 11:49, 22F
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10/27 11:49, 1年前 , 23F
烏克蘭在這些人革命後 經濟更慘也是事實
10/27 11:49, 23F
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10/27 11:49, 1年前 , 24F
現在波蘭人均3萬鎂 烏克蘭3千鎂
10/27 11:49, 24F
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10/27 11:50, 1年前 , 25F
你還少一樣 俄羅斯還要付租用軍港
10/27 11:50, 25F
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10/27 11:50, 1年前 , 26F
一個有入歐盟 一個沒入歐盟
10/27 11:50, 26F
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10/27 11:50, 1年前 , 27F
費用
10/27 11:50, 27F
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10/27 11:50, 1年前 , 28F
波蘭入歐盟 人均GDP變烏克蘭10倍
10/27 11:50, 28F
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10/27 11:51, 1年前 , 29F
不親俄還要被打
10/27 11:51, 29F
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10/27 11:51, 1年前 , 30F
支持政變的人沒比較多，只是他們離基輔比
10/27 11:51, 30F
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10/27 11:52, 1年前 , 31F
較近
10/27 11:52, 31F
基輔在中西部地區，親歐的人容易去基輔
推
10/27 11:52, 1年前 , 32F
烏政府運作美國兩黨都有投注人力，現
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10/27 11:52, 1年前 , 33F
在沒一官半職的Victoria Nuland還有影
10/27 11:52, 33F
還有 44 則推文
還有 6 段內文
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10/27 12:29, 1年前 , 78F
加入歐盟叫做「跳槽」
10/27 12:29, 78F
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10/27 12:29, 1年前 , 79F
跟歐洲對立了快要一個世紀的國家你認為
10/27 12:29, 79F
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10/27 12:29, 1年前 , 80F
歐洲會張開雙手歡迎嗎？
10/27 12:29, 80F
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10/27 12:29, 1年前 , 81F
何況還這麼爛這麼貪腐這麼窮
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10/27 12:29, 1年前 , 82F
然後烏克蘭跟波蘭可是有血海深仇的
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10/27 12:29, 1年前 , 83F
二戰末期沃力尼亞大屠殺烏克蘭殺了5~10
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10/27 12:29, 1年前 , 84F
萬波蘭人一直是烏波的心結
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10/27 12:30, 1年前 , 85F
現在只是因為面對俄羅斯暫時擱置
10/27 12:30, 85F
推
10/27 12:32, 1年前 , 86F
反正去脈絡化直接喊說俄國先動手就好
10/27 12:32, 86F
推
10/27 12:35, 1年前 , 87F
快笑死，48樓，武裝政變跟走合法制度
10/27 12:35, 87F
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10/27 12:35, 1年前 , 88F
的罷免,不會分？
10/27 12:35, 88F
噓
10/27 12:37, 1年前 , 89F
怎麼不說2014俄羅斯入侵克里米亞
10/27 12:37, 89F
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10/27 12:37, 1年前 , 90F
講的好像隔壁是好大哥 呵呵
10/27 12:37, 90F
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10/27 12:38, 1年前 , 91F
就算不政變也不罷免，阿是不能等到下
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10/27 12:38, 1年前 , 92F
次選舉？明顯就是選輸就翻桌政變，笑
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10/27 12:38, 1年前 , 93F
死
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推
10/27 12:45, 1年前 , 94F
有了有了 去脈絡化來了 笑死
10/27 12:45, 94F
推
10/27 12:58, 1年前 , 95F
10/27 12:58, 95F
推
10/27 13:17, 1年前 , 96F
會給承諾就是想要騙
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推
10/27 13:39, 1年前 , 97F
入侵克里米亞就是因為如果烏克蘭加入
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10/27 13:40, 1年前 , 98F
歐盟，俄的出海口就被封住了，所以把
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10/27 13:40, 1年前 , 99F
蘇聯時代分給烏的克里米亞拿回
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推
10/27 13:51, 1年前 , 100F
笑死 原來是烏克蘭綠共啊 難怪一樣智缺
10/27 13:51, 100F
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10/27 14:00, 1年前 , 101F
承諾司法改革，台灣未來不會缺電
10/27 14:00, 101F
推
10/27 14:34, 1年前 , 102F
這篇點出事實了
10/27 14:34, 102F
推
10/27 14:36, 1年前 , 103F
10/27 14:36, 103F
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10/27 14:37, 1年前 , 104F
親俄之前未必有多好 但是親歐之後（同
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10/27 14:37, 1年前 , 105F
時被歐賣+得罪俄）變更慘是很明顯的
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10/27 15:14, 1年前 , 106F
真的太扯
10/27 15:14, 106F
噓
10/27 16:40, 1年前 , 107F
很會
10/27 16:40, 107F
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10/27 19:40, 1年前 , 108F
親歐一開始的確比較窮啊，現在可不是二戰後
10/27 19:40, 108F
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10/27 19:41, 1年前 , 109F
美國全世界大撒幣那種支援法，很多台灣人想
10/27 19:41, 109F
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10/27 19:41, 1年前 , 110F
像中的親西方賺大錢都是那個時代的印象，現
10/27 19:41, 110F
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10/27 19:42, 1年前 , 111F
代嘛不管你是親俄親中親美親歐，都比較像是
10/27 19:42, 111F
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10/27 19:42, 1年前 , 112F
台灣人整天在罵的那種中國借錢還不出來控制
10/27 19:42, 112F
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10/27 19:43, 1年前 , 113F
當地基建的那種模式，只是歐美可能不是以國
10/27 19:43, 113F
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10/27 19:43, 1年前 , 114F
家型式而是財團把持當地所有產業的模式
10/27 19:43, 114F
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10/27 19:43, 1年前 , 115F
看看非洲和中南美洲就知道了
10/27 19:43, 115F
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10/27 19:44, 1年前 , 116F
還以為親西方是二戰後東亞發大財那種模式的
10/27 19:44, 116F
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10/27 19:45, 1年前 , 117F
該醒醒了，當時日韓台真的是數百年難得好運
10/27 19:45, 117F
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