[問卦] 我怎麼覺得米酵菌酸很容易產生？

看板Gossiping作者 (玩很大XD)時間1月前 (2024/03/29 01:24), 編輯推噓42(48推 6噓 92→)
留言146則, 78人參與, 4周前最新討論串1/3 (看更多)
這兩天Google看了些相關的研究 還有爬了不少ptt的文章 大概知道米酵菌酸產生的條件了 條件1.唐菖蒲伯克氏菌 這菌種是要產生米酵菌酸的必要條件 因為米酵菌酸就是這種細菌在滿足 特定條件下的環境它會產生的毒素 千萬不要以為唐菖蒲伯克氏菌很罕見！ 這種細菌你我周遭到處是啦= = 我看文獻別的不說土壤裡就一堆這種細菌了 唐菖蒲伯克氏菌雖然沒人聽過這名稱但這種細菌是很常見的 並不是什麼罕見的細菌土壤裡就一堆了 條件2.某些食材例如 椰子、木耳、板條、河粉、粿條 要讓唐菖蒲伯克氏菌污染這些食材 這些食物其實在臺灣都很常見呀！ 條件3.PH值中性 PH值接近7沒什麼酸鹼性就可以了 別的不說最簡單的就是水啦！ 水就是日常最常見的中性物質 只要上述的食材浸泡在水裡就有可能產生米酵菌酸 條件4.合適的溫度 讓唐菖蒲伯克氏菌產生出米酵菌酸溫度也是必要條件 我看文獻說攝氏23~33度之間都可以最理想的溫度是26度 26度事實上就是日常很常見的室溫呀= = 不需要開冷氣暖氣什麼的一般正常的室溫差不多就是這溫度 條件5.長時間 具體來說需要多久時間才能讓唐菖蒲伯克氏菌 在合適的環境下產生米酵菌酸呢？ 對岸中國的實驗室曾經做過這實驗 答案是：16小時足矣 木耳在攝氏26度的環境下浸泡在水裡16小時就能產生米酵菌酸了 16小時似乎也沒這麼久還不到1天的時間 應該就只有這5個條件吧？ 我看了幾篇文章都只有提到要讓唐菖蒲伯克氏菌產生米酵菌酸 就是只要有合適的食材讓他在合適的溫度浸泡在水裡10幾個小時 應該就只有這些條件 想想條件也沒想像中這麼嚴苛呀？ 那為什麼全世界幾乎沒什麼爆發過米酵菌酸的食物中毒案例？ 只有印尼中國和莫三比克曾經有零星的案例而已 這到底是為什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711646642.A.82E.html
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蓋
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03/29 01:26, 1月前 , 2F
什麼食物泡16小時水都泡爛了還吃？
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推
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之前不是有澳洲人說台灣有老鼠藥？
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算先知嗎？
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03/29 01:27, 1月前 , 5F
木耳乾香菇乾這種才會泡水丟著給它膨脹
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不管吧
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推
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就表示事實上就沒這麼容易產生啊…這些文章
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的來源有什麼公信力嗎
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極少數人體質無法抵抗
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因為細菌也會搞排擠
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推
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食物放室溫16小時 嗯 我不知道該說什
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03/29 01:28, 1月前 , 12F
麼了
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推
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物理上所有人都不可能抵抗
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不是這方面的問題
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03/29 01:29, 1月前 , 15F
我看到的幾篇對岸文獻和維基，還有這
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你平常東西會在室溫下浸泡在水裡16
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個小時嗎？
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兩天醫生講的都是這些條件沒錯，大家
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講的都一樣，這樣可信度滿高的吧？
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推
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土壤就有 種植的植物泡水也會？？
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至於資訊來源，大多是平均每年一例的中國
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吧，雖然印尼案例似乎更多一點點點
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其實我真的覺得這幾種食物在室溫下浸
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就真的少啊，哪幾道菜要泡水16小時?
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推
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那他每天要賣的東西當天早上做不就好了
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泡在水裡10幾個小時不算很罕見的情形
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水還要受過汙染的。
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推
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你告訴我米酵酸菌，能在蛋液滋生嗎？
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03/29 01:32, 1月前 , 29F
泡到忘記 無良收起來隔天賣很正常
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03/29 01:33, 1月前 , 30F
要了解細菌的代謝…
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推
03/29 01:33, 1月前 , 31F
豆類呢??
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推
03/29 01:34, 1月前 , 32F
這樣的條件下會長出來的細菌超多吧 細菌跟
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細菌之間也是會互相排擠 你要特定培養這個
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03/29 01:34, 1月前 , 34F
菌還得先壓制其他菌種的生長條件 就…真的
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沒這麼簡單
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常說腸胃道的菌叢，它們吃剩的就給人的
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腸胃道吸收…
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03/29 01:35, 1月前 , 38F
你刻意生產毒素可能很簡單但一般菜就不會
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03/29 01:36, 1月前 , 39F
這樣搞。很多泡水前都加熱煮過菌都死光了
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還有 67 則推文
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03/29 07:14, 4周前 , 107F
成為優勢菌種，沒有變成其他東西
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推
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7.肥宅的手
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噓
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細菌常見 但該菌種是罕見的
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推
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實驗和real world的差異 可能有更嚴苛的條
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件只是還找不到
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推
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這些條件只是有產生，但要引發症狀的
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量要多少？菌常見但要先在食物中大量
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複製才能大量產酸，又需要多久？
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推
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不覺得是這個死因，一堆老人東西都放超久才
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噓
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.....
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推
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同樣的條件 早就被其他大亂鬥的菌種幹掉
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噓
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很容易你早就中了
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好產生全世界卻沒幾例？那麼玄
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所以老人家說木耳泡久就不要了，他們也
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沒讀過這些知識。偶而聽一下老人。
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噓
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你跟我說你提到的這些東西哪個要在常溫
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下泡水泡16小時
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推
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那為什麼1mg 7萬
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推
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木耳泡16小時還能吃嗎
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中國跟莫三比克都是經過長時間發酵的食品
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，中國是發酵一年的酸湯子，莫三比克是啤
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酒
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推
03/29 09:29, 4周前 , 129F
如果米菌那麼厲害,逢甲旁蓋3間長庚也不夠
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推
03/29 09:32, 4周前 , 130F
應該少了某一項隱藏必要條件才能剛剛好
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滿足生成條件
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推
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滿足以上條件後，應該是有機率產生的吧
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？然後機率很低？
03/29 10:05, 133F
噓
03/29 10:12, 4周前 , 134F
為什麼你覺得泡水16小時是常態？
03/29 10:12, 134F
推
03/29 12:21, 4周前 , 135F
長時間泡發要一直換水……
03/29 12:21, 135F
推
03/29 13:24, 4周前 , 136F
這麼容易台灣應該習慣了
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03/29 13:34, 4周前 , 137F
衛服部 食物病菌疫調 椰毒菌 唐菖菌 台灣
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03/29 13:34, 4周前 , 138F
03/29 13:34, 138F
推
03/29 13:53, 4周前 , 139F
很少人會把食材尤其是粿條麵條，泡在
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推
03/29 13:54, 4周前 , 140F
水裡16小時呀，除非就是昨天泡過水的
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推
03/29 13:54, 4周前 , 141F
粿條，沒冰冰箱就今天又拿來用呀
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推
03/29 13:54, 4周前 , 142F
正常店家都會丟棄吧
03/29 13:54, 142F
推
03/29 18:30, 4周前 , 143F
符合生長條件的其他菌種也很多吧，什麼
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推
03/29 18:31, 4周前 , 144F
條件下能讓這支菌變成優勢菌種才是重點吧
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推
03/30 09:37, 4周前 , 145F
這次如果請假廚師將木耳放水泡到隔天
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03/30 09:37, 4周前 , 146F
代班廚師抓來就用就會有這條件了
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