Re: [爆卦] 柯文哲關於台智光的事情又說謊了

看板Gossiping作者sciss1 (tailor)時間1月前 (2024/03/24 22:39)推噓7(7推 0噓 4→)

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※ 引述《piggybill (...)》之銘言： : 我昨天半夜po的文 : 被不知道柯網軍還是柯粉噓到xx : 我覺得我的訴求很合理阿 : 柯文哲市府指責別人貪污 : 根據我引述的會議紀錄 : 他才是跟台灣世曦關係不清不楚的人 : 為啥沒有測試報告就要議員幫他的預算買單 : 他應該要講清楚當年怎麼跟世曦決定用2m的 : 內文裡面李慶元議員講的很清楚為啥不能用2m了(壓縮率等等自己看) : 柯粉有本事也去找會議紀錄阿 : 有本事再把我噓到xx啊正好倒反，李慶元是把自己的邏輯跳躍講得很清楚，他沒有證明非要全部3M不可。既然他想像中台灣世曦做網路頻寬壓力測試會建議 1.4Mbps~ 2.4Mbps範圍（range）的需求，而非需求2Mbps，合理的下一步推論應該是，1.4~2M這部分監視器可以2Mbps，而其他需要3Mbps。李慶元反而邏輯跳躍到全部都要3Mbps，這不合理。他聲稱：「你們(警察局)沒有辦法控制颱風、下雨、外面環境的變化之類、車輛多寡、有無人群、夜間狀態、離峰或是尖峰」但是這些因素所生變化已經反映在他想像中的1.4Mbps~ 2.4Mbps範圍裡了。李慶元有證明不同路口位置的監視器，每一隻都會遇到幾分鐘需要2~2.4Mbps嗎？沒有啊。在此一邏輯跳躍，李慶元不給警察局局長機會發言講到或想到這是邏輯跳躍，而是很快把話頭引到議會要以台灣世曦未做網路頻寬壓力測試，而刪除台灣世曦已簽約的委託技術服務費為1元。警察局局長忙著講刪台灣世曦預算衍生履約爭議、就沒有辦法驗收，後續整個系統監視就沒有辦法正常運作...... 就這樣給李慶元溜過去了。再者，就算柯市府在監視器測試調了影像壓縮比壓成很多都是50％，把位元速率3072 壓到 2048 ，有犧牲影像品質，如色彩還原性、視覺分辨性；真的「每一隻」監視器的影像都送SGS檢測而結果每一隻200萬畫素/2M，都低於了100萬畫素/2M嗎？首先就不可能每一隻都送SGS吧？影像品質調整後，到底還可不可接受根本羅生門。議員不接受，但是真正使用的警察局接受，來調查的監察委員也接受。連議員也有收賄的。警察局可能高層不懂基層需求。監察委員可能門外漢。我真的也不知道可以相信誰。可是，就算200萬畫素/2M的影像品質可接受的不如警察局所設定，有86%之多(註1)，真的每一隻都要200萬畫素/3M嗎？怎麼看也不至於。柯市府部分監視器2M(兩線道以下)，部分3M的作法，確實可以省幾支才對。真要如蔣市府依靠與台智光議3M的價來省錢，要知柯文哲從2280/3M降到2200，蔣萬安也只降到2100/3M。古有五十步笑百步，今有降一百笑降八十？反正據說開口合約，每年都可以議價，倒要看看明年降多少。最後我奉勸國民黨楊智妤凌濤之輩學習民進黨戰狼作風的，慎重選擇戰場，小心論述必求合理。民進黨戰狼翻車玩脫幾次之後，可是非常討人厭的，莫要步上後塵。註1 監察院調查報告112內調0032 可以看到北市府測試結果，發生於李慶元此2次會議之前 https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=133&s=28456 (三)依據世曦公司之「整體規劃報告」第二章【路口監視設備】內容，在200萬畫素、15FPS、H.265壓縮格式下並考量頻寬費用，單支攝影機仍須提供至少3M bps之頻寬。據世曦公司表示，當時尚不知本案工程得標廠商及所使用攝影機廠牌，故以本案需求攝影機200萬畫素、15FPS、H.265壓縮格式及所需頻寬2M 之條件下，加上考量斷線回補0.5M因素，爰規劃單支攝影機至少需搭配3M頻寬。另依據本案採購契約書之「需求計畫及補充施工規範」第1680A章【影像管理系統】內容：「為達成頻寬需求最佳化，當影像頻寬≦3Mbps，參數設定於H.265 1080P 15FPS時回傳之影像，在有車流情況下應無任何影像延遲及無法區別影像中物件之馬賽克現象。」據世曦公司表示，制訂本案工程採購契約書之「需求計畫及補充施工規範」，係依當時最新科技設備進行規劃，且參考其他標案場域，考量因得標廠商所使用廠牌攝影機功能不同，而對於頻寬需求有所彈性空間，故將頻寬需求設定為小於或等於3M，而非全數使用3M頻寬。 (四)110 年 7 月 14 日市府ICT(Information and Communication Technology 資訊與通信科技)顧問會議決議： 1、請監造世曦公司及工程承商神資公司，協助警察局針對CCTV(Closed-Circuit Television,閉路電視或閉路監視器)進行頻寬分級，屬低流量、環境較單純之路口使用頻寬較低網路；屬高流量、環境較複雜之路口方考量較大頻寬。世曦公司均全程參與，對於會議決議表示同意，並全力配合辦理。 2、經ICT學者專家研議後，認為應由網路服務提供者(市府光纖網路委外建設暨營運廠商-台灣智慧光網股份有限公司，下稱台智網公司)自行設法解決斷線影像回傳問題，爰不予採購斷線回補所需增加之0.5M頻寬。 (五)市府秘書長110年10月26日主持「警察局錄影監視系統汰舊換新案頻寬測試分析報告」裁示： 1、本次經警察局以50支汰舊換新攝影機（200萬畫素）進行測試，在3M頻寬/2M攝影機測試環境下，有9支攝影機之傳輸需求偶爾會超過2M頻寬；如在2M頻寬/2M攝影機測試環境下，再次檢測50支汰舊換新攝影機（200萬畫素），當中有9支攝影機會達到2M頻寬上限（其中4支影像畫面正常但偶有延遲、另外5支影像畫面有品質不佳情形，主因為環境背景較為複雜）占比為18%。 2、請警察局持續測試新安裝完成之攝影機，並滾動修正需提升為3M頻寬之比例，後續如有增加經費需求，請於111年度預算內容納或視需要辦理追加預算。 (六)嗣市府秘書長於111年2月22日主持「警察局錄影監視系統汰舊換新頻寬測試評估會議」裁示： 1、汰舊換新案監視器建置完成之設定參數：解析度：1080P、每秒幀數：15fps、壓縮格式：H.265 及位元速率：2048kbps。 2、自111年2月1日起依議會但書內容全數調整為3M 頻寬進行測試。 3、經實際測試111年1月底前已建置完成之原規劃 2M頻寬監視器計2,979支，分析其111年2月1日至 15日頻寬流量圖結果：頻寬流量未達2M計2,580 支（占86.6%）、超過2M以上計399支（占13.4%）， 399支頻寬流量超過2M以上監視器，統計分析時間占比情形：達2M以上時間占比未達1%計212支（53.1%）、達2M以上時間占比達1%以上計187支 (46.9%)。頻寬流量超過2M以上監視器提報市長室會議確認是否須全數維持為3M頻寬。 4、頻寬流量未達2M之監視器請自3月1日起調降為 2M頻寬。 5、之後陸續安裝之監視器請於下個月測試15天後即進行頻寬需求檢討，需要繼續維持3M頻寬者請提報市長室會議同意。 6、爾後於每月第四週提報市長室會議，依該月測試結果確認需繼續維持3M頻寬之監視器。 (七)市府於111年3月23日市長室會議結論：監視器111年 2月份建置完成監視器測試結果頻寬調整建議。市府秘書長於111年3月24日同意，通知台智網公司自 111年4月1日起配合該局頻寬檢測結果辦理頻寬異動。 (八)再查，因應「影像斷線回補」所需預留之頻寬，其規劃、規範、履約情形： 1、本案世曦公司在整體規劃報告中規劃領先廠商於變化光源、多變化場景下，在攝影機200萬畫素、15FPS、H.265壓縮格式及所需頻寬2M之條件下，其影像斷線回補預留頻寬為0.5M。 2、第一期錄影監視系統汰舊換新案採購契約書未規劃或律定「影像斷線回補」所需預留之頻寬。考量頻寬需求具彈性空間，避免限制競爭，本招標案需求規範未載明回補頻寬，然為達成頻寬需求最佳化，規劃當影像頻寬≦3Mbps，設定於 H.265 1080P 15FPS時回傳之影像，在有車流情況下應無任何影像延遲及無法區別影像中物件之馬賽克現象。 3、本案網路服務提供者台智網公司負責幹線及區域傳輸網路，並由承商神資公司負責建置提供現場錄影監視系統設備，當網路斷線時，神資公司應確認影像有儲存於現場端記憶卡，且當網路恢復連線時能自動回補斷線期間之影像至錄影廣播伺服器，另依其設備影像壓縮處理技術，在不影響即時影像回傳之影像品質及頻寬限制下，使用頻寬餘裕期間以低速補傳斷線期間之影像。 4、依據警察局與台智網公司於106年簽訂「錄影監視系統專用網路服務品質需求規範書」，廠商如有違反「傳輸品質及效能測試」之項目或「通信網路或系統設備發生故障，而全部阻斷不通時，應按連續故障時間減收月租費」，故如有上述斷線情形，警察局於每月給付網路費時均依上揭規範書予以扣罰，廠商均無異議，故有關斷線回補責任，依協議書規範應由廠商負責，執行上無困難或異議。 (九)續查，本院為了解本案監視器影像畫面有否出現異常，經抽檢臺北市部分路口位址之監視器影像畫面情形，狀況均良好，尚未發現模糊、遲緩、破圖、停頓、消失等情形： 1、部分路口位址：（1）中山北路一段83巷24號。（2）南京東路1段1巷、中山北路2段27巷口(往西)。（3）和平東路1段74巷口。（4）光復南路456巷28號前。（5）信義路4段265巷21弄30號對面。（6）瑞安街210號旁。（7）敦南街51號前。（8）新生南路1段54巷3-1號前。（9）紹興南街24巷6號(停車場出入口)。（10）福港街210巷17弄2號前。 2、影像畫面狀況：影像時間日期均為112年5月18日。序號攝影機編號位元速率頻寬影像時間狀況每秒張數 1 LCCA063-01 2048kbps 2M 10:26-10:29 良好 15 2 LCCA174-01 2048kbps 3M 10:32-10:35 良好 15 3 LCDB144-02 2048kbps 3M 9:31-9:34 良好 15 4 LCDC050-01 2048kbps 3M 9:34-9:37 良好 15 5 LCDC054-01 2048kbps 3M 10:03-10:06 良好 15 6 LCDD138-01 2048kbps 3M 8:27-8:30 良好 15 7 LCDG016-02 2048kbps 2M 10:47-10:50 良好 15 8 LCEC106-01 2048kbps 3M 9:15-9:18 良好 15 9 LCEE015-02 2048kbps 3M 10:45-10:48 良好 15 10 LCIC145-01 2048kbps 3M 10:23-10:26 良好 15 : ※ 引述《piggybill (...)》之銘言： : : 標題: [爆卦] 柯文哲關於台智光的事情又 : 說謊了 : : 時間: Sun Mar 24 03:07:47 2024 : : 　 : : https://udn.com/news/story/6656/7851659 : : 　 : : 新聞是柯文哲的說法 : : 　 : : 根據台北市議會第13屆第20次臨時大會速紀錄 : : 　 : : 警政衛生分組審查1111006 : : https://reurl.cc/nrKyn6 : : 　 : : 警政衛生分組審查1111007 : : https://reurl.cc/lg1l09 : : (不敢點自己去搜尋) : : 主席： : : 我補充一下，慶元議員不好意思，打斷一下。 : : 剛剛世宗議員有跟我講，第 3 筆 4 億 6,523 萬元的傳輸網路 : : 服務費，這部分就按照慣例暫擱，送大會政黨協商，好不好？ : : 　 : : 林議員世宗： : : 局長，你在線上嗎？ : : 　 : : 楊局長源明： : : 是。 : : 　 : : 林議員世宗： : : 局長，你是正義而且是明理之人，有關傳輸的部分，你在臺 : : 中市也待了很長的一段時間，你應該很清楚。 : : 第 3 筆我和王世堅議員就保留大會發言權，也請局長跟市府 : : 、資訊局、廠商做最後的溝通，如果有一個撙節的過程，也經過 : : 二召跟本委員會都同意，我跟王世堅議員可以撤銷大會發言權， : : 否則我們就一直保留到政黨協商為止。局長，這樣子好不好？ : : 因為為了整個和諧跟整個傳輸系統合理不合理，我請局長務 : : 必要處理這個工作，在場的犯防科也是一樣，這是我個人的立場 : : ，慶元兄如果還有其他的立場我都予以尊重。 : : 　 : : ---------------------------------------------------- : : 1111007 P10 : : 　 : : 李議員慶元： : : 不是啦！我們付錢的人從頭到尾對台灣世曦公司非常不滿意 : : ，也就是議會代表納稅人，在付將近 5 千 4、5 百萬元，我非常不 : : 滿意台灣世曦公司這樣的服務，科長，你等一下要回覆。 : : 第 1 個，台灣世曦公司規劃完了以後，你們有做 13 次的諮詢 : : 委員會議，我記得在第 2 次和第 3 次的時候，逄委員就提議要做 : : 網路頻寬壓力測試，昨天我有講過，對不對？ : : 　 : : 沈科長能成： : : 報告，是。 : : 　 : : 李議員慶元： : : 有委員提議要做網路頻寬壓力測試，請問台灣世曦公司有落 : : 實做網路頻寬壓力測試嗎？如果沒有的話，它的規劃設計最後的 : : 報告是怎麼產出的，我只先問這 1 點，台灣世曦公司有落實嗎？ : : 落實的紀錄在哪裡？ : : 當時逄委員在諮詢會議提議以後，我剛剛所說的網路頻寬壓 : : 力測試的詳細資料在哪裡？台灣世曦公司有做嗎？網路頻寬壓力 : : 測試有做嗎？ : : 科長，如果沒有你就告訴我沒有。 : : 　 : : 沈科長能成： : : 跟議員報告，昨天我們馬上請台灣世曦公司去了解。第 1 點， : : 逄委員關心的主要是機房分散與集中架構的部分。 : : 第 2 點，台灣世曦公司的回覆…… : : 　 : : 李議員慶元： : : 我剛剛講的是網路頻寬壓力測試，你要我把逄委員所講的話 : : 拿出來給你們嗎？ : : 　 : : 沈科長能成： : : 第 2 點，我們昨天向台灣世曦公司的查詢，有關網路頻寬需 : : 求分析及相對應規劃的部分，台灣世曦公司是把它納入整體規劃 : : 報告。 : : 第 3 點，就說剛剛講的…… : : 　 : : 李議員慶元： : : 有做網路頻寬壓力測試嗎？ : : 　 : : 沈科長能成： : : 我們有問過台灣世曦公司，他們沒有做網路頻寬壓力測試。 : : 　 : : 李議員慶元： : : 沒有做網路頻寬壓力測試，憑什麼可以做出報告，就好像 SGS : : 一樣，不做測試的話竟然可以出報告，我昨天講得很清楚，這次 : : 的爭議會延伸到府內在決定頻寬 2Mbps 跟 3Mbps 這麼大的爭議， : : 就是因為台灣世曦公司肇的禍。 : : 台灣世曦公司當時如果有做網路頻寬壓力測試的話，所做出 : : 來的報告我跟你們賭定，他們在 200 萬素的頻寬需求及你們那些 : : 規格、功能等等，他們不會寫 2Mbps。如果台灣世曦公司有做網 : : 路頻寬壓力測試的話，他們可能會寫 1.4Mbps 到 2.3Mbps，然後 : : 再加上斷線回補的需求 0.5Mbps。 : : 局長，聽懂我講的意思嗎？他們會註明範圍（range），你們 : : 去看台灣世曦公司的規劃報告，另外一個樣態就有表格及註明範 : : 圍（range）了。為什麼台灣世曦公司要註明 2Mbps，註明 2Mbps : : 你們又做不到，還要去調整影像壓縮比，調整及壓縮 100 萬畫素 : : 的參數，才有辦法符合頻寬，讓它能夠勉強符合 2Mbps。 : : 請問這件事情是不是台灣世曦公司做的，那為什麼要給台灣 : : 世曦公司委託技術服務費？我絕對是實事求是喔！剛剛他們為了 : : 選舉沒有聽我講的話，如果有聽我講的話還會支持全部都給嗎？ : : 我不相信他們會再講這句話，很遺憾他先離席沒有聽到我講這句 : : 話，就跟英國首相講的話一樣，很遺憾他們沒有早一點來，沒有 : : 聽到我講的話。 : : 局長，你聽懂我的意思嗎？台灣世曦公司就不會註明 2Mbps， : : 註明 2Mbps 就害死人了，因為陳志銘秘書長是個外行人一看， : : 頻寬 2Mbps 就可以了，為什麼你們要用頻寬 3Mbps 呢？不給斷線 : : 回補的部分，不管合不合理。 : : 第一期及第二期的監視器汰舊換新案都有斷線回補的空間， : : 現在你們做的汰換工程跟新增案竟然沒有斷線回補的空間，中華 : : 電信承租的時代都有斷線回補的空間。 : : 局長，你可以去查一下歷史檔案啊！科長，我講錯你可以回 : : 應，沒有關係。為什麼這一次府內決定不要斷線回補的空間，然 : : 後頻寬直接使用 2 Mbps，就是因為台灣世曦公司直接註明 2 Mbps : : 就夠了。我再講一遍，事實上台灣世曦公司如果有做網路頻寬壓 : : 力測試的話，出現的數據極可能是 1.4Mbps、1.5Mbps、2.3Mbps : : 到 2.4Mbps 之間範圍（range）的需求，然後再加上斷線回補 0.5 : : Mbps，因此 3Mbps 是合理的。 : : 為什麼 3Mbps 是合理的？因為你們沒有辦法控制颱風、下 : : 雨、外面環境的變化之類、車輛多寡、有無人群、夜間狀態、離 : : 峰或是尖峰，科長，你聽懂我的意思嗎？ : : 就台灣世曦公司竟然沒有註明範圍（range）這件事情，你們 : : 要付給台灣世曦公司的委託技術服務費，很抱歉，5,000 多萬元 : : 到底要打幾折？你們不能說簽了合約以後，議員就得認帳，他們 : : 那一點就是造成從局長上任以來，承受那麼大壓力的破口。台灣 : : 世曦公司做的事情就請他們自己買單啊！他們只買單一點點錢， : : 你們買單多少錢知道嗎？你們知道有多少治安上的破口嗎？ : : 局長，我相信議會是個法、理，情都要講的地方，我這個人 : : 只要你有道理、講的過，我不會一直堅持己見的，所以請你們要 : : 跟台灣世曦公司談，預算到底要打幾折，台灣世曦公司這樣亂搞， : : 沒有做網路頻寬壓力測試就敢寫報告，我不知道陳賢蔚議員可不 : : 可以接受，沒有做網路頻寬壓力測試的報告一共五百多頁，花了 : : 你們預算 1,500 萬元。 : : 請問台灣世曦公司不做網路頻寬壓力測試，你們請他們當顧 : : 問公司，你們另外還再出 4,000 多萬元給他們，請問應該要打幾 : : 折？他們的總顧問費用是 5,500 多萬元？ : : 　 : : 沈科長能成： : : 5,400 多萬元。 : : 　 : : 李議員慶元： : : 5,400 多萬元，你們要打幾折？至少要打 8 折，刪減 1,080 : : 萬多元啊！我告訴你們，他們的服務態度及方式包括在府內的堅 : : 持，尤其是網路頻寬，他們是這樣做評估產生嚴重的破口。 : : 我跟陳賢蔚議員及局長說明，他們自以為是便宜行事，隨便 : : 註明是 2Mbps、斷線回補 0.5Mbps，網路需求 3Mbps，他們自己還 : : 註明是「應」提供 3Mbps，這樣市府就會同意 3Mbps 了啦！這個 : : 案子就 ok 了，他們就便宜行事。 : : 科長，你聽懂我的意思嗎？他們便宜行事不肯花錢去做測 : : 試，拿你們 1,500 萬元的預算，不肯花錢想省錢，因為做測試他 : : 們的成本可能要花 20 萬元或是 30 萬元，他們不想花這個成本， : : 就直接用這種狀況，認為市府一定會買單 3Mbps，沒想到陳志銘 : : 秘書長不買單，才演變成議會這麼重大的爭議，這個問題是誰造 : : 成的？是台灣世曦公司所造成的，我這樣講夠清楚了吧！ : : 主席，所以一個顧問公司連網路頻寬壓力測試都不做，你們 : : 為什麼要給他們費用啊！因為他們自己便宜行事，害得市府 80％ : : 使用 2Mbps，然後一直壓影像壓縮比。 : : 我不客氣的講，就算把影像壓縮比壓成 50％，目前很多都是 : : 50％，把參數 3072 壓到 2048，還是會出現超過 2Mbps 的，尤其 : : 是颳風、下雨還是會超過。 : : 科長，我相信你們的實務經驗就知道我說的對不對？你們影 : : 像壓縮比壓成這樣，如果是這樣的話，為什麼不面對現實呢？你 : : 們面對現實的話，如果聽台灣世曦公司的意見，頻寬「應」為 : : 3Mbps，你們就要幫台灣世曦公司買單了，因為沒有做網路頻寬壓 : : 力測試，你們就表示有遵照他們最後的結論來執行，所以沒有問 : : 題，可是你們現在不遵照，那我就要回頭追究他們為什麼寫 : : 2Mbps？ : : 　 : : 科長，這個很嚴重，也是很嚴肅的問題。 : : 　 : : 主席： : : 是很嚴肅。 : : 　 : : 李議員慶元： : : 對啊！他們沒有做網路頻寬壓力測試，害得你們現在收這種 : : 惡果，陳志銘秘書長又不是網路專家，也不懂什麼是網路頻寬壓 : : 力測試，請陳志銘秘書長對我們交代，但是我認為他不知道這個 : : 事情啦！ : : 　 : : ------------------------------------------------------ : : -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.219.156 (臺灣) : : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711220871.A.DA3.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.220.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711291157.A.581.html

推

NARUTO

03/24 22:40, 1月前 , 1^F

03/24 22:40, 1^F

好，刪

推

issemn

03/24 22:44, 1月前 , 2^F

03/24 22:44, 2^F

※ 編輯: sciss1 (111.249.220.153 臺灣), 03/24/2024 22:49:01

→

iockmit