Re: [新聞] 梅花豬肉驗出西布特羅今複驗　中市衛生局長：中央應協助查證問題出在哪

看板Gossiping作者 (乂煞氣a夾小妹乂)時間3月前 (2024/02/06 14:32), 編輯推噓23(28推 5噓 214→)
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沒意外的結果 1.中央驗出那原始豬肉沒問題 從頭到尾就是台中市府檢驗技術差 這樣台中就要負完全責任 但可能性真的不高 一開始儀器矯正有問題之類的 這幾天燒成這樣肯定會自我懷疑 然後私底下排除各種情況 反覆檢驗 台中市府敢拿出這塊豬肉給中央驗 就代表那塊豬肉問題可能非常大 所以這可能真的不高 2.中央驗出那原始豬肉真的有問題 但其他第三方機關 還有中央 都驗過同一批次 全台不同地方的豬肉 沒有一個有問題 但偏偏台中這塊豬肉有問題 原因在哪裡？？？ 快過年了 誰在乎 大概會不了了之 ※ 引述《Pietro (特務P)》之銘言： : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） : ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 : 三立 : 2.記者署名: : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 李忠憲 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 梅花豬肉驗出西布特羅今複驗　中市衛生局長：中央應協助查證問題出在哪 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看 版? : 梅花豬肉驗出西布特羅今複驗　中市衛生局長：中央應協助查證問題出在哪 : 2024-02-06 12:35 : http://i.imgur.com/VEOchek.jpg
: 記者李忠憲／台中報導 : http://i.imgur.com/H4oxjBc.jpg
: ▲曾梓展認為同仁依法公布有據，至於問題環節出在哪，得由中央協助查證。（圖／記 者 : 李忠憲拍攝） : 台中市政府檢驗出台糖梅花豬肉片含罕見瘦肉精「西布特羅」，引發外界質疑。衛生局 長 : 曾梓展6日再度說明，強調「有多少證據說多少話」，依食安法「不公布就會瀆職」。 今 : 天上午已開始進行複驗，至於結果出來後的問題環節出在哪，就得由中央或外部單位協 助 : 查證，「市府沒能力查肉裡為何有西布特羅」。 : http://i.imgur.com/197PEH3.jpg
: ▲台糖梅花肉遭台中市府驗出罕見瘦肉精，引發爭議。(圖／中市府提供) : 台中市衛生局長曾梓展面對外界質疑，今天上午在市府市政會議後接受媒體提問。媒體 問 : 到，衛福部次長王必勝提出五大疑點，誤差7倍很大，22次卻只公布6次。他表示，同仁 : 反覆驗，發現數值有點怪怪的，不是一個穩定的峰值出現，我們就捨棄掉。留下來的都 是 : 很穩定出現西布特羅峰值的數據。因為這數字已經很低了，所以它本身起伏的變動的確 是 : 會出現。科學上的驗證就是這樣，假使21次都出現在同一個點的話，這個檢驗反而可能 是 : 有問題。 : 他表示，第一次我們驗就是用液相質譜儀，出現這樣的數據。我們不放心，所以還採用 高 : 解析度的質譜儀再做一次，但是驗出來還是0.015。我們既然有發現有這樣的情況，又 再 : 拿同一盒裡的不同肉片，來做第二次、第三次來做確認，這是我們比較謹慎的地方。 : 媒體問，王必勝有提到只有市府驗的那一包有問題，有沒有可能是實驗室事件？曾梓展 說 : ，科學上就是這樣，有多少證據說多少話，「我對我們食安處的檢驗非常有信心！」我 們 : 食安處去年還得到SNQ獎，國家生技醫療品質的認證。我們食安處檢驗完全遵照中央規 範 : 的流程、檢驗設備還有這些儀器、藥品等等，都是由中央還有TAF來認證過的，所以對 這 : 是相當有信心。他認為，我們檢驗出來的東西經過反覆測試都是有出現，所以有多少證 據 : 說多少話，認為這數據是可以信任的。 : 曾梓展接著說，台中市今天早上9點開始進行複驗，中央派3位長官來，還有2位學者專 家 : 委員及1位台糖公司代表，共有6位參與這次的複驗。我們有2位技術人員，加上食安處 處? : 、副處長，我們也請1位第三公正的台中市的專家來參與，總共有11、12人全程看這些 複 : 驗過程。我們也會全程錄影，之後再提供給大家。快的話明天會出來結果。 : http://i.imgur.com/VEOchek.jpg
: ▲曾梓展強調不即時公布，可能會讓多市民吃下有害物質。(圖/台中市衛生局提供) : 對於中央、地方檢驗上有出入，步調似乎不太一樣。曾梓展表示，這次事件結果出來， 我 : 們跟中央回報，中央的確有提醒我們，依過去邏輯跟經驗，台糖公司是不可能發生這樣 的 : 情況，希望我們要更慎重。但我們經內部開會評估，我們已反覆化驗，結果就在那個地 方 : 。如果我們不即時公布，假設真有問題的話，那是不是會有更多市民及我們同胞會吃下 更 : 多這些有害物質。 : 他說，我們有這樣的擔心，按照食安法規定，有結果的話要即時公布，如果不公布就可 能 : 會有公務員瀆職問題。所以我們還是決定即時公告，讓大家知道。至於公告後到底問題 環 : 節在哪裡，就需要由中央及外部單位幫忙做這些必要的稽查，去查證這個流程到底可能 問 : 題出在哪裡。讓這些相關單位來查，我們台中市政府就沒有那個能力，來查為何肉裡會 有 : 西布特羅。 : #瘦肉精風波 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1423895 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶 ，? : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 我們沒有錯，錯的是全世界。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A217F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.183.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707201151.A.3B3.html
推
02/06 14:33, 3月前 , 1F
三斤好猛 根本沒受傷
02/06 14:33, 1F
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02/06 14:33, 3月前 , 2F
拳頭飛過來都閃掉了
02/06 14:33, 2F
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02/06 14:34, 3月前 , 3F
3. 驗出有問題但是說沒問題 直接導向政治
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02/06 14:34, 3月前 , 4F
鬥爭 結案
02/06 14:34, 4F
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02/06 14:34, 3月前 , 5F
可能性不高? 以為檢驗程序很簡單嗎
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02/06 14:34, 3月前 , 6F
讓我想到阿伯上高速公路 所有人都逆向的笑話
02/06 14:34, 6F
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02/06 14:34, 3月前 , 7F
檢體遭到污染 在哪裡污染不好說
02/06 14:34, 7F
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02/06 14:35, 3月前 , 8F
連常識都沒有也出來帶什麼風向
02/06 14:35, 8F
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02/06 14:35, 3月前 , 9F
檢體污染可能性也不高 但檢驗出錯很可能
02/06 14:35, 9F
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02/06 14:35, 3月前 , 10F
因為這並不是平常會接觸的檢驗目標
02/06 14:35, 10F
推
02/06 14:36, 3月前 , 11F
我覺得2的機率大些 但2的檢體被污染的可
02/06 14:36, 11F
推
02/06 14:36, 3月前 , 12F
驗到超貴的瘦肉精我是猜被汙染啦
02/06 14:36, 12F
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02/06 14:36, 3月前 , 13F
能性也是有 不然無法解釋為啥只有那塊中
02/06 14:36, 13F
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02/06 14:37, 3月前 , 14F
你為什麼要幻想政治鬥爭裡有正常人呢？
02/06 14:37, 14F
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02/06 14:37, 3月前 , 15F
到底要怎麼"私底下排除各種情況"?
02/06 14:37, 15F
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02/06 14:38, 3月前 , 16F
SOP 其實是換一種方法再驗過, 不然起碼
02/06 14:38, 16F
推
02/06 14:38, 3月前 , 17F
誰會虧錢養豬…邏輯不通
02/06 14:38, 17F
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02/06 14:38, 3月前 , 18F
換間實驗室, 因為如果是程序出錯, 怎麼
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02/06 14:38, 3月前 , 19F
"再確認"可能也只是不斷重覆同樣的錯誤
02/06 14:38, 19F
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02/06 14:43, 3月前 , 20F
台中衛生局說液相質譜驗完 再用質譜驗
02/06 14:43, 20F
推
02/06 14:44, 3月前 , 21F
早說這種是羅生門了 1 pc異常
02/06 14:44, 21F
推
02/06 14:44, 3月前 , 22F
同一塊豬肉驗了再驗 當然一樣
02/06 14:44, 22F
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02/06 14:45, 3月前 , 23F
這種顧抗都遇過不下10次了 就是這
02/06 14:45, 23F
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02/06 14:45, 3月前 , 24F
麼邪門 要大海撈針去盤查排除所有
02/06 14:45, 24F
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02/06 14:45, 3月前 , 25F
過程 是不可能滴 沒出現第二例
02/06 14:45, 25F
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02/06 14:45, 3月前 , 26F
前互相抹屎而已
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02/06 14:46, 3月前 , 27F
平行性 重複性 再現性 有疑問的時候
02/06 14:46, 27F
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02/06 14:46, 3月前 , 28F
三種都要試 蒙著頭搞可能是浪費時間
02/06 14:46, 28F
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02/06 14:47, 3月前 , 29F
但沒辦法 一片有問題就還是要處理
02/06 14:47, 29F
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02/06 14:47, 3月前 , 30F
現在看起來平行性是問號 重複性沒有
02/06 14:47, 30F
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02/06 14:47, 3月前 , 31F
再現性打槍 當然是回過頭從頭再來
02/06 14:47, 31F
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02/06 14:47, 3月前 , 32F
其他沒有也要找出這一包到底是怎麼回事
02/06 14:47, 32F
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02/06 14:48, 3月前 , 33F
都還在複驗中
02/06 14:48, 33F
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02/06 14:48, 3月前 , 34F
多驗幾包公布的說法會不一樣吧，才不會一竿子
02/06 14:48, 34F
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02/06 14:48, 3月前 , 35F
打翻一條船
02/06 14:48, 35F
推
02/06 14:49, 3月前 , 36F
全台灣找不出第二盒，豬農也是很猛，餵毒只
02/06 14:49, 36F
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02/06 14:49, 3月前 , 37F
餵一隻，這隻豬是養在小房間裡呵護膩
02/06 14:49, 37F
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02/06 14:49, 3月前 , 38F
台中食藥處 三個樣本 兩種方法 驗22次
02/06 14:49, 38F
噓
02/06 14:49, 3月前 , 39F
只有那塊肉有問題就很恐怖了
02/06 14:49, 39F
還有 168 則推文
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02/06 15:31, 3月前 , 208F
取樣，就會造成實驗結果不一致
02/06 15:31, 208F
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02/06 15:31, 3月前 , 209F
源頭檢驗狀況就很不好 只是自己無感罷了
02/06 15:31, 209F
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02/06 15:31, 3月前 , 210F
人家都說了標準品是多項合在一起的不會單
02/06 15:31, 210F
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02/06 15:32, 3月前 , 211F
一污染樣品
02/06 15:32, 211F
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02/06 15:32, 3月前 , 212F
就北七文組靠幻想在做實驗啊。
02/06 15:32, 212F
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02/06 15:32, 3月前 , 213F
不要再幻想人家怎樣實驗污染了 跟你想的
02/06 15:32, 213F
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02/06 15:32, 3月前 , 214F
就不一樣
02/06 15:32, 214F
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02/06 15:33, 3月前 , 215F
標準品的存放大都是單一分開保存，要用
02/06 15:33, 215F
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02/06 15:33, 3月前 , 216F
的時候才會各別取樣混在一起，這各別取
02/06 15:33, 216F
推
02/06 15:33, 3月前 , 217F
前面幾篇說下毒還真不少
02/06 15:33, 217F
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02/06 15:34, 3月前 , 218F
樣的時候就汙染了器具和手套
02/06 15:34, 218F
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02/06 15:34, 3月前 , 219F
一批豬肉確實有 現在問題是別縣市沒驗出
02/06 15:34, 219F
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02/06 15:34, 3月前 , 220F
而且驗出的又是不常用的瘦肉精
02/06 15:34, 220F
推
02/06 15:34, 3月前 , 221F
不是說同一塊取樣驗range大 偶只
02/06 15:34, 221F
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02/06 15:34, 3月前 , 222F
想知道這個論點成不成立 如果不成
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02/06 15:34, 3月前 , 223F
立 推文推那麼開心不就是單純在黑
02/06 15:34, 223F
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02/06 15:34, 3月前 , 224F
現在可以確定的是 同批肉 活豬 都沒有
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02/06 15:34, 3月前 , 225F
而已
02/06 15:34, 225F
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02/06 15:35, 3月前 , 226F
這樣怎麼推論到一批豬肉有 批量多大?
02/06 15:35, 226F
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02/06 15:35, 3月前 , 227F
不管哪一種失誤都是台中實驗室出大包
02/06 15:35, 227F
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02/06 15:35, 3月前 , 228F
樓上問這個前面有人講了 污染不均勻
02/06 15:35, 228F
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02/06 15:35, 3月前 , 229F
別縣市要看有沒有同等實驗室跟儀器
02/06 15:35, 229F
推
02/06 15:35, 3月前 , 230F
整天懷疑人家實驗室失誤 不先看看最後結
02/06 15:35, 230F
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02/06 15:36, 3月前 , 231F
果再來幻想嗎？
02/06 15:36, 231F
→
02/06 15:38, 3月前 , 232F
"標準品是多項合在一起" frank111講的
02/06 15:38, 232F
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02/06 15:39, 3月前 , 233F
應該才是對的, 樓上是不是哪裡誤解了
02/06 15:39, 233F
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02/06 15:39, 3月前 , 234F
是在實驗室裡要用的時候才依需求混合
02/06 15:39, 234F
推
02/06 15:41, 3月前 , 235F
消失的美豬到哪了大家很清楚了吧
02/06 15:41, 235F
推
02/06 15:45, 3月前 , 236F
驗出來個位數ppb 偵測極限有到那嗎?
02/06 15:45, 236F
推
02/06 15:58, 3月前 , 237F
還扯美豬笑死 網軍沒知識
02/06 15:58, 237F
→
02/06 15:59, 3月前 , 238F
網軍智商到哪了大家很清楚了吧
02/06 15:59, 238F
→
02/06 16:12, 3月前 , 239F
不信中央可以送SGS
02/06 16:12, 239F
噓
02/06 16:13, 3月前 , 240F
理化老師要哭了
02/06 16:13, 240F
噓
02/06 16:38, 3月前 , 241F
來摟驗出來就是中央該死，驗不出來
02/06 16:38, 241F
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02/06 16:38, 3月前 , 242F
也是中央該死各種包牌怎麼輸
02/06 16:38, 242F
→
02/06 16:51, 3月前 , 243F
3.好油運作中
02/06 16:51, 243F
推
02/06 17:34, 3月前 , 244F
盧媽一錘定音，照顧人民最偉大
02/06 17:34, 244F
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02/06 19:23, 3月前 , 245F
同等實驗室跟儀器隨便找都有好嗎w
02/06 19:23, 245F
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02/06 19:26, 3月前 , 246F
一堆石頭結果你說你那顆是隕石的概念
02/06 19:26, 246F
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02/06 20:59, 3月前 , 247F
不就新竹棒球場
02/06 20:59, 247F
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