Re: [爆卦] 賴柯侯同場工辦政見發表會怎沒人看

看板Gossiping作者olctw (facebook.com/k.olc.tw)時間5月前 (2023/11/29 23:24)推噓449(473推 24噓 143→)

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※ 引述《takashi01 (中和孔劉)》之銘言： : 我看完整場直播 : 為何只有柯 : 在台上講話 : 台下笑成一團== : 難道柯文哲是小丑嗎 : 太不尊重人了吧 : 我很生氣 : 你看猴跟賴上台陳述 : 台下完全沒有笑聲 : 對丫== 為了怕大家找不到，我把影片、字幕跟逐字都補上來好了影片+字幕 https://www.youtube.com/watch?v=UST_BmCewZc

---以下逐字--- 現在請大家用熱烈的掌聲來歡迎我們現在邀請總統候選人柯文哲先生到台前來進行勞動政見的發表那容我在做說明那這個時間是20分鐘那等一下呢在剩下5分鐘 1分鐘以及時間到的時候那我們會有工作人員來按鈴跟舉手牌提醒您那我們請工作人員揮揮手好那麼現在要請柯總統候選人開始進行你的發言謝謝這20分鐘嘛可是你們不是事先題目都印好了你問什麼我就答什麼還有發表什麼政見嗎第一條請問總統參選人是否同意提出多繳領少延後退以外的勞保年金改革方案是否支持政府繼續撥補每年至少一千億及國家最終支付責任予以入法這第一條這個應該是保證每年撥一千億如果有超徵的話也撥到這裡還有一點你說這個勞保會不會破產除非中華民國倒閉不然為什麼會破產所以這個有沒有入法都不會破產不過這樣如果在當選之後應該儘速召開勞保改革國是會議來討論這個到底要怎麼做我常常說很多事情是就是大家商量出一個方法看怎麼解決事實上台灣民眾黨是唯一在立法院有帶頭提案提出要設年金改革委員會的政黨希望促進各界對勞保年改的良性溝通所以這條答案就是每年一千億的撥補還是要撥不然這樣虧損下去也不是辦法那如果有超徵的稅金也優先撥進去但是還是要想辦法解決所以說解決採取一種開放態度到時候大家來開會看怎麼解決請問總統參選人是否支持提高勞退薪資僱主法定提撥率或有其他因應之道維持勞工老年經濟生活目前是僱主勞退是6% 我們是說可以提高到7.8% 但是有個條件因為殺頭生意有人做賠錢生意沒人做你要叫老闆提高到7.8% 一定要政府有提供一個稅務上面的優惠不然他怎麼會肯幹這種事所以大概是這樣原則上是如果那個要提高我倒是不會強迫說企業一定要做就是說6% 如果你要提高到更高也可以我們就定一個獎勵辦法讓他去做那另外一個這個勞保的勞動基金的投資績效這應該要改善我還記得聽人家跟我講過說就算你完全不懂你就挑前面績優50股大概30年會成長6倍所以有些人為什麼當時年金改革大家會抱怨他說你拿我的錢去賭博賭輸的現在叫我自己負責怎麼會這樣所以這個勞動基金的投資績效應該要想辦法改善其實真的再不行不然最簡單的方法就是買前面50股至少它那個收益有一定的保障也比現在的好很多那監管要公開透明這沒問題但是我們還是鼓勵勞工自提6% 如果能夠提當然是這樣要提高6% 自提6% 可以想一想看有沒有什麼一個獎勵措施問題二請問候選人你適合支持事業單位改組轉讓時勞工應全數留用並新增勞資協商程序雇主在合併改組轉讓時應與工會或勞工協商未來當選將具體提出什麼樣的作為及法律修訂這題應該是這樣修法以留用為原則不留用為例外所以目前這個現行的企業在改組或轉讓時勞工不能說只純粹處於這種被動被決定的命運而且也沒有得到資訊也沒有辦法表達協商跟異議所以原則上是這樣應該是以留用為原則不留用為例外不過是這樣這個契約中止條件應該經工會或勞資會議同意這沒問題所以這個修法要修是OK 沒問題問題三請問候選人你對我國勞工組織結社及勞動三權政策有什麼看法未來當選將具體提出什麼樣的作為及法律修訂你是否願意改革現行的軍公教薪資審議機制納入受雇者團體代表及讓勞雇雙方可依據相關經濟數據來討論是否調薪及調薪幅度第一點軍公教要組工會這個我沒問題上一次在消防員要組工會的時候我已經表態支持了我倒覺得也不要把工會當作洪水猛獸因為他有時候是一個倒過來幫助我每一個協商的橋樑所以不見得是壞事我常常說寧可事先討論不要事後衝突再處理所以有時候工會轉個心境所以不要把它當作洪水猛獸來處理所以我們應該鼓勵勞工有結社的自由那也因為這樣我也贊成說那個工會法門檻降到10人這個ok 這沒問題另外那個薪資是這樣其實我在當市長的時候你知道我們台北市那個公車有一個叫票價一個叫運價票價是我們跟老百姓收的錢這個大概都很難改了因為它增加一塊都是政治風暴可是對那個客運公司來講他要從政府收到的錢叫運價所以是這樣運價跟票價中間的差額就是政府要補貼的錢你想想看那個汽油有時候變化很大所以後來我在當市長的時候我就說我們台北市公共汽車的運價有分析起來有17項成本有16項是每兩年調一次其中那個油你知道因為油可能會變動很大所以每三個月調按照當時國際油價來調整所以我倒覺得這樣軍公教的薪資本來就應該隨著通貨膨脹調整我倒覺得這個是OK 不然你要通貨膨脹跑上去你薪資也不知道哪一年還要加錢所以應該建立一個比較浮動式的有科學根據的薪資調整機制這OK 沒問題因為這個事實上在我當市長的時候我在處理那個台北市政府公共汽車的運價的時候就用這個概念至於支持軍公教來參加這個待遇審議委員會應該有他的團體代表這沒問題你的薪水要討論完全沒有你的代表這很奇怪所以這個也沒問題來第四題請教總統候選人對於改善青年及非典就業改善勞動市場惡化問題預計將提出哪些政策或法令的因應是否同意政府機關及所屬事業單位機構等應帶頭減少承攬與委外積極將非正式人力納入正式編制這個是這樣啦這一條我倒是當時我昨天在看這一條的時候那些幕僚都打算寫一個安全的答案我說不行我們要很誠實的跟大家講為什麼今天派遣公司要變成剝削的單位這才是問題其實委外並不是他有錯因為委外因為一個企業你知道一個公司他有些很特殊的工作他不是要為了他的工作去僱人所以委外基於分工合作的精神他是OK的但是為什麼委外的公司看起來就一副在剝削人家的樣子這才是問題所以對於這些承攬或派遣人力公司我們應該反過來想要如何讓他正常化讓他不會變成一個剝削的公司這才是我們要去處理的所以喔我個人是像我在當市長你知道我們台北市的公務員喔分兩種一種就是高普考進來的叫公務員另外一個叫約聘僱後來我在當市長的時候我就約聘僱我就核點數比方說民政局有這個公務員就沒辦法這個銓敘部在管我也沒辦法處理可是約聘僱那一批人我就好民政局有今年給你多少點數啊這個點數一點數多少元就按照當年的那個物價可以調整啊你有這個點數你可以雇很多人薪水比較低也可以雇人少薪水比較高這樣我就授權給那個每個局長你知道把他當作一個企業在經營所以我倒覺得是這樣啦這種承攬或派遣人力他本身並不是他不對而是說你怎麼變成你為什麼被污名化那你被污名化你是有什麼問題這才是我們要去解決的所以關於這個這種承攬或派遣人力其實真正要做的是如何保障勞動權益這才是我們要去做至於喔我們在台北市也有訂定外送平台從業人員的權益保障法這個也是優先保障勞動權益所以是這樣啦未來十年十年後最重要的十個工作我跟你講有五個現在還沒出現意思就是說未來會出現什麼事很難預測我只要有問題我們面對問題來解決問題這就好另外一個跟大家講有一個計畫我現在打算要推動壯世代計畫台灣目前在65歲以上的人口有在工作的8.8% 日本跟南韓是30% 所以有個很重要的概念要跟大家溝通 65歲退休的觀念要從大家腦袋抹掉以後就是繼續工作繼續花錢繼續玩為什麼你知道我知道我們台灣的勞動率過了50歲就開始下降我們的勞動參與率有兩個地方比較低一個是20到29歲這個青年失業是一個問題不過那個主要是我們應該技職教育沒有做好那個實習沒有做好所以通常畢業以後他也不曉得要幹什麼所以有一段時間會空出來包括尤其是研究所我覺得那個是延後失業的時間另外一個過50歲以後很明顯台灣的勞動力跟用日本韓國當model 他就開始下降我倒覺得這個我們要改為什麼你的平均壽命到女生的話到84歲如果你65歲就退休甚至有的小學老師55歲就退休你從55歲到84歲你有29年的時間了每天跳元極舞不可能吧但是這樣啦所有妨礙所以以後我們不准再講什麼長者啦高齡啦老年這名詞全部拿掉以後叫做壯者強壯的壯壯世代這個一定要解決為什麼人家說你怎麼提出這個概念不然台灣勞動力不足所以這條一定要解決人家說你為什麼有把握這個會發生我說很簡單因為日本跟南韓是30% 台灣是8.8% 有什麼理由台灣可以跟日本南韓不一樣所以我們很多觀念要改變所以我們對勞動市場的觀念要改變就是說長者因為人類的壽命延長以前叫活到老學到老現在應該是活到老工作到老玩到老不然最後死的時候人家說人在天堂錢在銀行所以這個很重要的概念我覺得壯世代計畫我希望在如果真的有執政我一定要開始修法所有妨礙這種高齡者中高齡者返回職場的法律全部要修然後職務要重新設計要怎麼弄當然你也不可能叫80幾歲去做泥水也不合理所以職務要重新訓練還有一點我查過我們台灣世代的數位落差比城鄉的數位落差還大所以其實還是要讓那些長者能夠重新接觸3C產品所以這很多事要做第五條請問候選人面對這個碳排歸零對勞工產生的負面衝擊如何展開社會對話來凝聚共識又有什麼具體的方法來協助勞工這條是大題目我跟大家講2050淨零碳排放一定要面對所以產業一定要轉型所以在過程當中一定有人受害因為產業轉型那些被淘汰產業怎麼辦所以一定要成立一個叫氣候轉型基金就是說它轉型嘛對不對有的賺錢有的虧錢有的倒閉你要用那個錢怎麼去輔助那些倒閉的人轉業啦或者是補償所以是這樣啦這一題是大題目它一定要做你也沒有一定要面對所以這一條我倒覺得知道這一條才是將來工會要如何在這種我認為政府一定會辦這個叫氣候轉型基金一定會實施碳費碳稅會收錢這錢進來就是如何用這筆錢來輔導那些在轉型當中被淘汰掉的人所以這個是當然你問我說具體怎麼做我倒覺得遇到遇到再處理組織先把它建構起來觀念有了到時候再看怎麼處理大概就是這樣簡單回答你們的問題還有抱歉喔他們說來要先唸理事長的名字我已經講完了全國產業總工會江健興理事長金融業工會聯合總會鍾馥吉理事長還有教師工會聯合總會侯俊良理事長臺北市產業總工會邱奕淦理事長還有高雄市產業總工會的林順基理事長最後還有一個什麼陳淑綸秘書長 (笑聲) 什麼沒有 (笑聲) 好啦好啦這個 (笑聲) 你們有沒有什麼問題要問的 (笑聲) 謝謝柯總統候選人您的政見發表那您有提早那我們現在這一個階段是媒體提問的時間您可以先喝個水那我們提問的記者的順序分別是在您前面中國時報的林良奇記者還有自由時報的李靜慧記者還有中央通訊社吳新雲記者最後是聯合報的葉冠宇記者那麼四位記者會向您提問那時間是各一分鐘之後那這個再請我們柯總統候選人您來進行綜合回答時間是10分鐘那在您的這個說明剩下3分鐘 1分鐘時間到的時候我們會有工作人員來按您跟舉手牌提醒謝謝那麼我們現在要先請中國時報林良祺記者來開始提問柯主席您好我是中國時報記者林良祺您剛剛雖然有提到說每年要撥補千億入法然後超徵稅收的部分也把它撥補進去但是用看最近一次的勞保精算報告來提到如果沒有啟動年金改革的話 2030年勞保的收支差額會達3000億元 2032年會達5000億元撥補看來只是杯水車薪您剛剛也提到國是會議可是蔡英文總統在她任內也召開過年金改革委員會草案也曾經提到立法院但還是無疾而終其實有很多專家提到現在不是缺改革方案是缺改革的決心您會承諾當選後會立刻啟動年金改革嗎還是把勞保的爛攤子丟給下一任總統處理年金改革時要如何避免世代對立及衝突贊成透過加稅等方式來提供穩定的撥補財源嗎以上謝謝要幾問即時問回答嗎一起我看不要統問統答到第四條我已經忘記你第一條問什麼了第一條每年撥補一千億然後那個有超徵補回去那個是救急你這個不救急我跟你講你大概馬上就完蛋了根本問題是沒有解決我同意那那個年金的改革會議我跟你講如果你們要找一個人有最強的執行力那一定是選柯文哲我跟你講為什麼你知道我最沒有包袱我最近去美國我去那個矽谷有拜訪那個無名小站的那個創辦人我們一個台灣人他二十幾歲就賺了好幾億美金就不幹了在矽谷就做他喜歡做的事他問我說你當台北市長你覺得你最驕傲的事情是什麼我說市場改建他說為什麼我跟在座各位保證台灣沒有一個縣市長有辦法市場改建你知道為什麼嗎因為市場改建八年內蓋不起來你們有沒有跟一千三百攤攤販溝通的經驗環南市場一千三百攤你都還沒講話他就拉白布條抗議了一直溝通一直溝通環南市場從說要蓋到開工那天十八年但是為什麼說蓋市場是柯文哲最驕傲的事情環南市場第一果菜市場漁市場然後南門市場北投市場成功市場全部在柯文哲任內開工沒有一個在柯文哲任內剪綵的全部給蔣萬安剪綵沒有一個政治人物願意苦工都他做的給別人剪綵所以我非常清楚台灣沒有一個縣市有辦法改建市場我要講什麼你知道嗎年金的問題是今天才發生的嗎我每次在演講說未來10年有40家大學要關門請問是今天才知道的嗎 18年前那一年出生的小孩子幾個就知道18年後有多少大學要關門這18年來政府做什麼什麼都沒做今天這個什麼勞保啦什麼年金改革被搞到這麼難搞是為什麼你知道 20年前就要動手了 20年前沒有處理現在是要怎麼處理很難處理但是這樣啦現在不弄以後更慘就這麼簡單我跟大家講啦一樣在每天因為在不同的場合都講同樣的話因為要當總統嘛要選總統就找一大堆國師來上課有一個老師跟我上了兩個鐘頭講這個勞保啦年金改革我聽兩小時聽不懂說什麼我說你講了兩個鐘頭我都聽不懂現在我來教你 30秒我把你教會我說1980年的時候台灣人口結構長這個樣子金字塔形領錢的人少繳錢的人多 OK 現在倒過來人口結構改變領錢的人多繳錢的人少所以就倒閉就這麼簡單你知道勞保政策問題在哪裡嗎 1980年的人口結構制定的社會福利政策到2020年不能用了就一句話因為人口結構不一樣所以這個是我們在訂政策的時候犯最大的錯誤任何一個人在制定政策的時候至少要畫未來十年的人口結構樣子你要估計未來十年人口結構會長什麼樣子然後才是決定制定政策還有一分鐘一分鐘可以講很多那個總統候選人我們的規定是要讓四位記者先問完不好意思打斷您的發言然後這我們請自由時報的李靜蕙李記者自由時報提問目前全國有將近150萬的全時受僱者他們平均月領不到3萬大多是年輕人如果看勞退提繳工資各行業最低的是住宿餐飲業平均提繳不到2萬8千元人數超過 43萬人許多老闆為了節省勞健保退休金寧可多發獎金也不願意提高受僱員工的經常性薪資導致在基本工資連續八次調漲之後薪資中位數的成長幅度遠不如基本工資想請問候選人先前您曾經說過低薪是教育出了問題但是低薪的現況您認為資方有哪些應該承擔的責任針對您多次提到的壯世代勞動力有不少的想法但很多現實的狀況是無論是壯世代或是二度就業婦女企業老闆未必接納而且實務上也很難獲得適合的工作想請問候選人你有哪些政策工具能讓企業真正接受他們並且給予適合的工作和合理的待遇各行各業都有缺工的壓力如果產業因為低薪而缺工對這些俗稱的慣老闆您的對策是什麼不好意思我們今天來講實話不好意思那個要第三位是那個莊上社莊上社提問您之前有說過孕婦情產假育嬰假會遇到同儕壓力應該提升職場對女性的友善程度但是除了育兒外勞工也有照顧老人問題必須面對您之前有提出親職假的政見也說要讓政府提供家庭照顧者補助鼓勵兩性分攤養育照顧責任請問具體的政策規劃是什麼你要如何讓勞工願意生養小孩照顧老人同時也不用擔心工作權益受影響聯合報提問國發會推估2030年勞動力缺口將達40萬人缺工潮如今已經在各行各業湧現您先前就說過要解決台灣的缺工問題最簡單的方法就是開放移工市場並通過課徵人頭稅管控移工人數請問柯主席你是否支持開放服務業移工您剛剛也講到以後要推動壯世代計畫協助中高齡留在職場請問如何在引進移工的同時也要避免衝擊中高齡二度就業婦女等國人的就業機會此外目前在台灣的外籍家庭看護工有21萬3000多人這群看護工至今不適用勞基法沒有基本工資保障 24小時全年無休請問柯主席你認為有必要改善這群家庭看護工的勞動條件嗎若有必要具體做法為何謝謝都問完了第一個再講到那個低薪其實我也知道基本工資上漲的速度比那個平均工資上漲還快這表示什麼絕大多數人不是領基本工資可是問題是年輕人出來都領基本工資這的確是教育出問題為什麼是這樣理論上缺工跟低薪怎麼會並存如果缺工的話就薪水要變高缺工又低薪表示什麼教出來的學生不符合社會所需所以我們教的教育出太多問題了大學該關的要關不要再就誠實的面對事實我們不需要那麼多大學技職學校該開的就開所以是這樣如果低薪與缺工並存表示我們的教育出問題教出來學生不符合社會所需所以該改的要改再來壯世代計畫是這樣我跟你講壯世代計畫牽涉到整個社會文化的改變比想像的困難這是一個很大的國家計畫要處理包括工作的重新設計我在當市長的時候差不多一年前我那時候有找幾個連鎖店麥當勞好多家要求他們能不能把工作重新排列組合他一個公司的工作他可以怎麼做或是說他可以一個工作他用三個退休的人來合作所以那個涉及到職務的重新設計所以我跟你講壯世代計畫遠比你想像的困難從法規的改變思想的改變到整個職務的重新分配還有一個在職教育我有剛才講一個問題世代的數位落差遠比城鄉的數位落差還大所以這個國家是這個就是國家要做的事怎麼去讓它所以現在是活到老學到老社會大學我們在教育是常常就這種訓練班要來處理剛才講那個男女生的那個就是說照顧小孩子其實是這樣啦從這樣一個歐美國家的經驗育嬰啦托兒所你這個不解決或者說為什麼我們在推那個叫全責照護什麼叫全責照護你知道你要是有問題去住院你知道你不用派家人來你每天都貼六百塊或多少然後我們就有那個護理師專門全部幫你照顧你想想看喔現在估計看護工一天最便宜的多少兩千八百多假設三千塊三十天九萬塊那乾脆我原來的工作辭掉去做看護工就好了所以是為什麼女生會被綁在家庭因為你那個育嬰不好托兒所不好然後那個老人照顧不好我們常常就把這個工作壓到女生身上所以如果要釋放婦女的勞動力一定要這種社會的措施要做這觀念那這怎麼做其實有很多方法其實有時候幾家企業比方說在內湖有幾家企業他們就合包一家托兒所你要企業自己設托兒所有時候還不容易就幾家企業合包一家托兒所然後小孩子要上班就帶去那裡你要下班再帶回去所以是這樣這個我在內湖的時候試辦過一個看起來還可以用所以是這樣啦如果我們不能讓一個讓婦女可以很被解除她大家期望她做的工作她就常常要退出職場開放外勞這件事情是這樣啦其實開放外勞後面還有加要課人頭稅而且人頭稅是按照不同的職業別人頭稅不一樣我個人還是相信市場機制你要開放外勞可以但是要課人頭稅然後用那個錢再來處理這些失業有個基金再來處理不過有一點是這樣像那個看護工你知道我們台北市大概看護工是4萬我們台北市大概有4萬的這種在看護工全台灣加起來是28萬是不是多少 21萬我問一個題目你知道你有沒有辦法設計一套制度用十萬的本勞來取代二十一萬的外勞我想很久你知道你聽得懂我意思嗎我現在家裡就顧一個我給他一個月三假設我總支出要三萬塊如果有辦法我這樣全台灣有二十一萬的看護工外勞我們在全台灣能不能設計一套制度他用十萬的如果我們可以降到十萬等於每一個人是六萬塊那就可以做我要講什麼你知道制度是需要發明的只是我們從來沒有去試驗所以我常常講說你不要以為新藥新藥要上市要做臨床試驗新的制度上市也要做臨床試驗你知道我一開始我們做那個托嬰所一開始是三個照顧十個後來有一天我們那個那個社會局局長說他跑了一陣子他覺得四個照顧十二個比較恰當問他為什麼所以他就說萬一有一個請假那怎麼處理所以他算過了你知道後來就跑了半年以後他跟我說以後每一個unit就是四個保姆照顧十二個你看看從三個照顧十個變四個照顧十二個他要跑半年以後才知道說 optimal size 最適當的size 所以我回答你那一條我想很久如果台灣要二十一萬的外勞來照顧我們的老年人我們能不能設計一套制度也沒有增加你的支出然後可以用6萬的本勞來取代所以制度是要思考制度是要發明有時候你說哪個制度最好我也不知道試試看假如一早上一來就把你運運到那個娃娃車來載走晚上也許很晚才回來萬一你真的要出門它還有一個地方晚上可以收容就是你要設計一套制度來取代21萬的本勞假設一個外勞3萬塊本勞因為你用一半的人取代 6萬塊那就可以做了所以要跟大家講什麼我也知道其實這樣每次遇到困難的時候要問自己一個題目有沒有其他的方法要去想想看會有這條我已經想很久了不過在設計model 要看怎麼走但是一定要跑跑看才知道哪一個model 哪一個模型是比較恰當的大概是這樣其他沒有還有沒有什麼要補充問的題目現場一片安靜怎麼一回事所以這個階段的記者的提問到這邊也告一段落那麼今天非常的感謝臺灣民眾黨的總統候選人柯文哲先生到場來說明的勞動政見及回應的記者提問 -- #台南北中西 #江明宗 #kiang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.96.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701271464.A.241.html

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好喔，請看另一篇

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AI 看完的

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爆卦

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5月前, 11/30

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爆卦

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[爆卦] 賴柯侯同場工辦政見發表會怎沒人看賴柯侯同場工辦政見發表會怎沒人看

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爆卦

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5月前, 11/29

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