Re: [新聞] 「國民黨讓6%」怎麼來的？　柯營：從國民黨計算結果得出

看板Gossiping作者 (阿爾提克斯)時間6月前 (2023/11/22 13:36), 編輯推噓27(32推 5噓 92→)
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※ 引述《wooder2 (伍德)》之銘言： : 1.媒體來源: : ETtoday新聞雲 : 2.記者署名: : 記者陳家祥／台北報導 : 3.完整新聞標題: : 「國民黨讓6%」怎麼來的？　柯營：從國民黨計算結果得出 : 4.完整新聞內文: : 藍白合卡關，雙方對民調認知有相當大的。針對外界關注國民黨否認主張「讓6%」，求真 : 民調公司總經理關智宇解釋，其中一份民調按照國民黨計算方式「侯友宜減柯文哲」出來 : 的差距是「負4.3個百分點」，但國民黨代表仍認為此份問卷是侯得點，因該份調查的抽 : 樣誤差是2.98個百分點，如果是算抽樣誤差範圍的話是接近6個百分點，「也就是說因為 : 柯文哲沒有贏在6個百分點上，所以這份判侯友宜得點，這幾天爭執的6%怎麼來，是從國 : 民黨數字計算的結果得出」。 : 求真民調公司總經理關智宇說，分數計算有兩部分，怎麼比、比什麼。國民黨提出的版本 : 是「侯柯、柯侯直接相減」，民眾黨版本是「侯柯、柯侯減掉賴蕭後的差距」。會提出這 : 樣的辦法是參考民進黨的一二三類公職選舉，明確規定，總統的初選是挑主要對手候選人 : 進行對比式民調，這也是我們認為決定藍白合的基本參考原則。 : 關智宇說明，民進黨過去執行初選調查的經驗是完整的，也有可供借鏡的地方。其實雙方 : 對於「如何比」是沒有共識，當天不管是3比3或是5比1，源頭就是如何進行比較是沒有共 : 識的。 : 其次，回到最大衍生爭議的3比3，國民黨當初提出的版本，當天很多爭議是到底「有沒有 : 要求讓6%」？從國民黨的計算公式裡可以看到，在最後一個民眾黨的項目，按照國民黨計 : 算方式「侯友宜減柯文哲」出來的差距是「負4.3個百分點」，也就是侯柯配的時候會比 : 柯侯配少了4.3個百分點，但是在這項裡，國民黨代表仍認為這份問卷應該屬於侯友宜得 : 點。 : 關智宇指出，因為該份調查的抽樣誤差是2.98個百分點，如果是算抽樣誤差範圍的話是接 : 近6個百分點，「也就是說因為柯文哲沒有贏在6個百分點上，所以這份判侯友宜得點，這 : 幾天爭執的6%怎麼來，就是從這邊來，從國民黨數字計算的結果得出的」。? : 另外，關智宇說，國民黨一直強調民眾黨代表沒有統計常識，提出正負1.5％誤差的概念 : ，「我必須澄清，在會議現場，從來沒有說出抽樣誤差是正負1.5個百分點」，正負1.5個 : 百分點這大概要做4000份，是正常問卷的4倍，非常耗時冗長，一般民調公司也不會輕易 : 執行這麼大份數的調查，「不曉得國民黨說的正負1.5個百分點誤差是太有心機，還是因 : 為純粹計算錯誤？」 : 最後，回到6份調查的比較，關智宇指出，在不讓分情況下，其實都是柯文哲贏；如果今 : 天是按照柯主席所說的禮讓3%，就是3比3。這樣表示雙方對於結果沒有共識，應該擇期再 : 議，所以當天建議也是另外約時間再行討論。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : https://www.ettoday.net/news/20231122/2628272.htm : 6.備註: 只能說國民黨的代表真的很笨，即然對方認定是3:3是可以的， 那就把這六份裡面的1份對柯有利的拿掉不就好了。 這樣就變柯:侯=2:3 而且這六份裡就有一份對柯有利的民調有正當理由可以踢掉， 就是那份民調把郭也納進來，跟其他 5份不一樣， 結果現在搞成一直被民眾黨的說是讓6%， 有夠不會談判，也不會預判後續影響。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9080. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.87.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700631382.A.A2A.html
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11/22 13:37, 6月前 , 1F
大意了吧 沒看過有人白送人3ban的
11/22 13:37, 1F
推
11/22 13:38, 6月前 , 2F
哪份公告都會被靠北的，大家都想要
11/22 13:38, 2F
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11/22 13:38, 6月前 , 3F
當正的
11/22 13:38, 3F
推
11/22 13:39, 6月前 , 4F
被拿掉的三份都是對猴有利，一開始就
11/22 13:39, 4F
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11/22 13:39, 6月前 , 5F
咬死這三份也是神聖不可分割的一部分
11/22 13:39, 5F
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11/22 13:39, 6月前 , 6F
就好了，國民黨到底會不會玩==
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推
11/22 13:39, 6月前 , 7F
都只拿你有利的，鏡電視也要拿掉吧
11/22 13:39, 7F
推
11/22 13:40, 6月前 , 8F
那三分的問題今天又重新解釋一次了
11/22 13:40, 8F
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11/22 13:40, 6月前 , 9F
你最聰明
11/22 13:40, 9F
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11/22 13:40, 6月前 , 10F
如果只有會員能投票的也能納入的話
11/22 13:40, 10F
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11/22 13:41, 6月前 , 11F
納入館長民調也是可以的吧?
11/22 13:41, 11F
推
11/22 13:41, 6月前 , 12F
這著挺好的
11/22 13:41, 12F
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11/22 13:41, 6月前 , 13F
2點半記者會 就是會從列9份或剃掉侯輸的
11/22 13:41, 13F
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11/22 13:42, 6月前 , 14F
其實就不要合了 就算馬在場還是沒用
11/22 13:42, 14F
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11/22 13:42, 6月前 , 15F
在會賴皮的賴皮柯面前 你講啥都會被賴
11/22 13:42, 15F
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11/22 13:42, 6月前 , 16F
皮賴掉 自己還可以前後賴皮 你又能怎
11/22 13:42, 16F
推
11/22 13:42, 6月前 , 17F
結果根本沒有6%
11/22 13:42, 17F
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11/22 13:42, 6月前 , 18F
樣呢
11/22 13:42, 18F
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11/22 13:42, 6月前 , 19F
民調裡做文章 國民黨也就剩這種泥巴戰功
11/22 13:42, 19F
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11/22 13:42, 6月前 , 20F
沒用吧，一個樣本數不足，一個要會員少
11/22 13:42, 20F
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11/22 13:42, 6月前 , 21F
能
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11/22 13:42, 6月前 , 22F
不符規則也被算點 比專家還專家
11/22 13:42, 22F
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11/22 13:42, 6月前 , 23F
了隨機性，一個是60歲以上抽了50趴，這
11/22 13:42, 23F
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11/22 13:42, 6月前 , 24F
些專家敢背書，那就真的不要叫專家了
11/22 13:42, 24F
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11/22 13:43, 6月前 , 25F
我覺得剔除的理由合理呀
11/22 13:43, 25F
推
11/22 13:43, 6月前 , 26F
國民黨提供且採計的三份中 其中兩份聯合報
11/22 13:43, 26F
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11/22 13:43, 6月前 , 27F
跟鏡電視 完全沒有民調raw data 這已經違反
11/22 13:43, 27F
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11/22 13:43, 6月前 , 28F
兩邊協定 唯一合乎規定的是國民黨內參那份
11/22 13:43, 28F
推
11/22 13:44, 6月前 , 29F
六份都拿掉0:0最快
11/22 13:44, 29F
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11/22 13:44, 6月前 , 30F
所以要公布了沒
11/22 13:44, 30F
推
11/22 13:45, 6月前 , 31F
不是，要合作就是互相給面子，砍人家贏的
11/22 13:45, 31F
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11/22 13:45, 6月前 , 32F
就是來吵架的
11/22 13:45, 32F
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11/22 13:45, 6月前 , 33F
國民黨拿出來六份 只有內參那份合乎規定 呵
11/22 13:45, 33F
推
11/22 13:45, 6月前 , 34F
等著看國民黨秀下限污辱選民智商
11/22 13:45, 34F
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11/22 13:45, 6月前 , 35F
不然看一下柯學民調魔法加權，屁股也不乾
11/22 13:45, 35F
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11/22 13:45, 6月前 , 36F
淨
11/22 13:45, 36F
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11/22 13:46, 6月前 , 37F
柯學民調應該全砍
11/22 13:46, 37F
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11/22 13:46, 6月前 , 38F
只能說民眾黨沒有下限
11/22 13:46, 38F
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11/22 13:46, 6月前 , 39F
11/22 13:46, 39F
還有 50 則推文
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11/22 13:59, 6月前 , 90F
反覆提出來泱泱大黨給讓還不羞恥？
11/22 13:59, 90F
推
11/22 13:59, 6月前 , 91F
那三份統計老師已哭暈在廁所
11/22 13:59, 91F
噓
11/22 13:59, 6月前 , 92F
那沒給交叉比對，只有新聞稿的狗黨兩份要
11/22 13:59, 92F
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11/22 14:00, 6月前 , 93F
不要拿掉
11/22 14:00, 93F
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11/22 14:00, 6月前 , 94F
一直有時間老人活在市長選舉 ㄏㄏ
11/22 14:00, 94F
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11/22 14:00, 6月前 , 95F
什麼5.9趴是5.96趴
11/22 14:00, 95F
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11/22 14:00, 6月前 , 96F
有這種總統喔 還以為國民黨國小沒畢業
11/22 14:00, 96F
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11/22 14:00, 6月前 , 97F
以前對現在就會對喔?
11/22 14:00, 97F
噓
11/22 14:01, 6月前 , 98F
為什麼不放郭？所以是其他的錯了啊，
11/22 14:01, 98F
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11/22 14:01, 6月前 , 99F
恭喜阿北獲勝
11/22 14:01, 99F
推
11/22 14:04, 6月前 , 100F
國民黨就是太老實才被阿北耍著玩
11/22 14:04, 100F
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11/22 14:05, 6月前 , 101F
一直都說 走6%這步太蠢
11/22 14:05, 101F
噓
11/22 14:05, 6月前 , 102F
讓到3:3當中還有2份有疑問的沒拿掉，KMT
11/22 14:05, 102F
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11/22 14:05, 6月前 , 103F
乖乖自己選別出來丟臉了好嗎
11/22 14:05, 103F
推
11/22 14:05, 6月前 , 104F
然後柯營也砍"無數據明細"那2份 結果1樣
11/22 14:05, 104F
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11/22 14:06, 6月前 , 105F
2:1 一樣柯勝侯 再解讀不讓也都柯贏
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11/22 14:07, 6月前 , 106F
侯仍然沒優勢
11/22 14:07, 106F
推
11/22 14:08, 6月前 , 107F
還有兩份只有新聞稿
11/22 14:08, 107F
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11/22 14:09, 6月前 , 108F
大家都只想到自身優勢 卻沒考慮對方也會
11/22 14:09, 108F
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11/22 14:09, 6月前 , 109F
同步進行後 依然回到原點
11/22 14:09, 109F
推
11/22 14:13, 6月前 , 110F
原來會員制可以喔，沒有完整報告可
11/22 14:13, 110F
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11/22 14:13, 6月前 , 111F
以喔，那館長民調跟木炭民調也可以
11/22 14:13, 111F
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11/22 14:13, 6月前 , 112F
啦
11/22 14:13, 112F
推
11/22 14:23, 6月前 , 113F
我原本也想過這個，畢竟匯流對柯有點
11/22 14:23, 113F
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11/22 14:23, 6月前 , 114F
有利；但我今天才知道聯合報其實只有
11/22 14:23, 114F
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11/22 14:23, 6月前 , 115F
新聞稿缺數據，真要嚴格篩選玩下去篩
11/22 14:23, 115F
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11/22 14:23, 6月前 , 116F
到最後可能剩雙方內參1:1，其中國民
11/22 14:23, 116F
→
11/22 14:23, 6月前 , 117F
黨那份還是靠誤差贏的，原始數據輸
11/22 14:23, 117F
噓
11/22 14:32, 6月前 , 118F
要不要請中共幫忙做民調好了？
11/22 14:32, 118F
推
11/22 14:37, 6月前 , 119F
柯文哲就是被民眾黨架回去選總統啦！
11/22 14:37, 119F
→
11/22 14:37, 6月前 , 120F
什麼理由都掰的出來
11/22 14:37, 120F
推
11/22 14:46, 6月前 , 121F
讓趴還有臉凹？不要讓來比好嘛
11/22 14:46, 121F
推
11/22 14:53, 6月前 , 122F
3：3當時就要馬上重談延長賽民調才是
11/22 14:53, 122F
→
11/22 14:53, 6月前 , 123F
藍白合唯一解 但現在火車早就開走了
11/22 14:53, 123F
推
11/22 14:53, 6月前 , 124F
其實聯合報、KMT內參也該拿掉，兩份都沒
11/22 14:53, 124F
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11/22 14:53, 6月前 , 125F
有公布比例，聯那份數字作得太假了，哪
11/22 14:53, 125F
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11/22 14:53, 6月前 , 126F
有可能結果都整數，兩邊剛好都跟賴差一
11/22 14:53, 126F
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11/22 14:53, 6月前 , 127F
樣比例，這份被納入超扯
11/22 14:53, 127F
推
11/22 23:19, 6月前 , 128F
kmt用民調決定侯選人, 沒有幾萬人次，至少
11/22 23:19, 128F
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11/22 23:19, 6月前 , 129F
也有幾千人次，你當kmt是傻的嗎
11/22 23:19, 129F
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