Re: [爆卦] 沈伯洋：感謝ptt指教，淺談黑熊做啥

看板Gossiping作者 (飛)時間5月前 (2023/11/11 13:17), 5月前編輯推噓160(174推 14噓 190→)
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※ 引述《renna038766 (微積分好難過)》之銘言： : 朋友給我看批踢踢軍事版在討論黑熊在做什麼，有許多中肯的建議，非常感謝，我想說用下面這個圖做一個簡單說明。 : https://i.imgur.com/DrJiVKr.jpg
: 首先，最右邊的軍事是國防部負責的，應對的就是戰爭，這個架構沒什麼太大問題（？）；而左邊這個民防是內政部、衛福部相關的，主要負責的就是大家想像的災害應變，包含治安維護、避難、物流、救護、CI等等，而這個系統最大的問題並不是大家想的我們民防吃喝玩樂的問題，而是人數嚴重不足，因為這個需要百萬等級的人數。這該怎麼辦呢？我一直以來都認為，就是越多人瞭解，就會越多人投入。事實上全台灣對這個有瞭解的人，已經從三年前的2%增長到現在的10%了。雖然不夠，但是個進步。 : 至於民防與軍事都是需要跟國外大量協作的，這一點我們的民防系統跟國外的合作非常非常密切（有人一直默默低調付出），至於軍事那一塊，也是持續在精進。國外壓得很緊。 : 那黑熊的任務到底是什麼？ : 第一、對於一般人，單純就是要在戰爭活下去的人，我們給予他們信心，主要的方式就是提供非常簡單的自救、避難，以及對戰爭的基本知識。對此，我們有非常簡單（一直虧本XD）的實體與線上課程，以及即將推出的青少年手冊和成人版手冊。 : 第二、對於想要貢獻民防體系的人，我們當然鼓勵其進入民防體系，無論是防災士2.0、T-CERT、搜救、救護證照等，我們都鼓勵學員進一步加入這個體系（但其實有需要修法做出各地志工中心），我們自己也會開設這方面的課程，但是主要是為了銜接而已。在此之前，也包含一些個人的進階課程，例如防身、植物種植等等。 : 第三、補足現有民防的問題。我認為現有民防體系有兩個問題急需解決，就是一般人民和民防之間有情報上的斷裂，以及民防體系和軍事體系有情報上的斷裂。也因此，我們一方面幫忙民防體系內部開進階課程（內政部、衛福部都有），一方面需要訓練更多人民有情報蒐集的能力（OSINT）。 : 這個能力有兩個好處，第一個是他可以貢獻戰場與應變的情報，第二個是他可以有效打擊虛假消息。我們現在也已經接近完成APP的開發，都是為了做好這個銜接。我的專長就是資訊作戰，這也是為何這次我去烏克蘭也特別去特殊單位看了Delta 2.0的開發以及缺失等等。我們基礎課程就有講這個，所以看到有網友說不知為何我們突然要講情報，但我們是從成立第一天就在講情報的重要。 : 第四、民防和軍事這個斷裂，事實上已經不是情報傳送那麼基本的問題（而且早就有了），而是轉換機制的問題。大家應該都很熟悉第五縱隊了，那問題來了，第五縱隊的出現算不算開戰？由誰負責？我前面的文章講過法律戰，這就是台灣最缺乏的法律定義與機制轉換，這一點沒有先處理，人民會不知道怎麼有效支援軍事體系。黑熊一個重要的任務，就是推動相關修法，這邊至少需要三部不同的法律。這件事不好搞定，因為連國外都還搞不清楚這些灰色地帶的立法該怎麼做，所以我不斷的出國參與國安或國防會議，也都是在討論相關議題。 : 這還有一個更嚴重的問題，就是民防體系現有的能量、人數和保護能力，事實上可能也無法應對這個。武器有差距。 : 總結來說，我們一方面就是建立一般人民的 #敵我意識，以及準備戰爭生活的抗敵意識，給一般人民（包含學生）更多的基本教材；另一方面就是 #協助現有民防系統充實課程內容（我上禮拜也才剛幫上完替代役男的課），並將有心發展情報的人加以訓練，並給予 #硬體軟體，把 #資訊流通這件事情做好，這些箭頭才會順暢；最後就是 #推動修法，把轉換機制搞定，到現在我們都還在各方諮詢法律人想草案，雖然我對明年的國會有點悲觀就是了。 : 我知道我們還有很多要努力的地方，也沒辦法馬上達到許多專家的要求，但會持續努力，再次謝謝各方英雄好漢的指正。 全篇就是 聽君一席話 如聽一席話 不管事軍事也好 民防也好 輔助勤務隊也好 目前皆有相關法源依據以及招募方式 根本不用你黑熊學院出來說三道四 首先 我們先來看目前民防法中 民防工作範圍 民防工作範圍如下： 一、空襲之情報傳遞、警報發放、防空疏散避難及空襲災害防護。 二、協助搶救重大災害。 三、協助維持地方治安或擔任民間自衛。 四、支援軍事勤務。 五、民防人力編組、訓練、演習及服勤。 六、車輛、工程機械、船舶、航空器及其他有關民防事務之器材設備之編組、訓練、演習 及服勤。 七、民防教育及宣導。 八、民防設施器材之整備。 九、其他有關民防整備事項。 因為各地民防隊是有法源依據 戰時由地方政府配合憲警單位執行勤務 也就是說 在戰時民防隊有一定的公權力 也可以認知為戰時廣義之公務員 或政府編制內人員 請問你黑熊學院學員戰時有甚麼身分? 鼓勵加入民防隊伍? 好 我們來看一下目前的民防缺額 以首都台北為例 台北市今年上半年民防大隊人員編制為3798人，現況卻僅3380人，缺額418人，現有人力 平均年齡也偏高，平均年齡55歲，調閱資料發現，其中20至25歲僅45人；26至30歲73人 ；31至35歲129人；36至40歲155人；41至45歲225人；46至50歲 315人；51至55歲463人； 56至60歲565人；61至65歲744人；66以上574人。 為何你們黑熊不先主打志願踴躍報名充實各縣市民防隊伍 既然都說自己是民防 怎不先就體制內已有的單位聯合 強化改善民防隊的效能? 年輕化民防隊的人員結構? 要另闢蹊徑自成一體? 你說防災救護 好 各地縣市消防局都有所謂的鳳凰志工 鳳凰志工資格： 一、滿十八歲，身心健康，近五年內未因案判處六個月以上有期徒刑確 定，且近三年內無不良素行者。 二、教育程度應具國中、初中或同等學歷以上。 三、具 初級救護技術員以上資格，且完成線上〔志願服務〕志工基礎教育訓練課程六小時，經檢 核合格者。 這個怎麼也不去?這個還可以平時協助消防局出勤 可以累積一定的實務經驗 是實務經驗喔 是實務經驗喔 是實務經驗喔 是實務經驗喔 是實務經驗喔 你不要跟我說那種車禍大出血 斷肢 內出血 臟器外露 跟戰傷差別很大 再來就是情報蒐集 我可以跟你說 你主張平民去幫軍隊主動刺探蒐集情報 你知道國際法 刺探蒐集情報人員是不受國際法保護的 也就是說 這些人只要被逮捕 根本連救都沒辦法救 也不能視為戰俘 你是有沒有搞清楚啊? 簡單來說 根本不用你黑熊學院做這些東西 不管要加入民防 勤務隊 還是消防志工 他媽的有的是機會 而且超缺人 想要保衛國家抗敵 更簡單 國防部缺人缺的要死 何必疊床架屋? : === === === === === === === === : 來源：沈伯洋臉書 : https://reurl.cc/edoO1K : 經歷： : 臺北大學犯罪學研究所副教授 : 黑熊學院創辦人 : 世界民主運動 委員會成員 : 台灣人權促進會副理事長 : 補教業刑法名師 : 資訊戰兼認知作戰專家 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.206.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699679845.A.CFF.html
推
11/11 13:19, 5月前 , 1F
一句話解決 就是搞在戰爭中握拳私兵
11/11 13:19, 1F
推
11/11 13:19, 5月前 , 2F
等等有人會嗆你敢跟刑法老師講法條
11/11 13:19, 2F
他根本不懂民防法 也不懂國際法對於戰時間諜 情報人員 敵後破壞人員是不給予任何保護的
推
11/11 13:20, 5月前 , 3F
弄個頭銜而已 真的加入消防累到怎麼辦
11/11 13:20, 3F
※ 編輯: design0606 (36.231.206.53 臺灣), 11/11/2023 13:21:12
推
11/11 13:20, 5月前 , 4F
黑熊就民防補習班，跟垃圾才藝補習班一
11/11 13:20, 4F
推
11/11 13:20, 5月前 , 5F
這太老人 不潮阿
11/11 13:20, 5F
→
11/11 13:20, 5月前 , 6F
樣，講得好像很重要
11/11 13:20, 6F
→
11/11 13:20, 5月前 , 7F
在戰亂中幹嘛握權?就是想當軍閥稱王
11/11 13:20, 7F
→
11/11 13:20, 5月前 , 8F
去參考一下之前的黑熊部隊怎麼玩到被抓去
11/11 13:20, 8F
→
11/11 13:20, 5月前 , 9F
關的
11/11 13:20, 9F
→
11/11 13:21, 5月前 , 10F
就是不信現執政握權的民進黨想取代XD
11/11 13:21, 10F
→
11/11 13:21, 5月前 , 11F
你以為他真的想搞國防啊
11/11 13:21, 11F
推
11/11 13:21, 5月前 , 12F
因為他黑熊要領槍，先把仇人政敵蹦
11/11 13:21, 12F
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11/11 13:21, 5月前 , 13F
光
11/11 13:21, 13F
這就很好笑 民防不是準軍事化單位 是不配槍的 他一直凹他主張民防 那就不要想領槍 ※ 編輯: design0606 (36.231.206.53 臺灣), 11/11/2023 13:22:34
→
11/11 13:22, 5月前 , 14F
還有債主一併
11/11 13:22, 14F
推
11/11 13:22, 5月前 , 15F
是想搞錢，還是想搞國防，你我心裡都清楚。
11/11 13:22, 15F
推
11/11 13:22, 5月前 , 16F
他怎麼不敢跟向心案一樣嗆天哥物理親中
11/11 13:22, 16F
推
11/11 13:24, 5月前 , 17F
黑熊跟台灣民政府有87分像
11/11 13:24, 17F
推
11/11 13:24, 5月前 , 18F
就一個垃圾綠共黨側翼培養營隊
11/11 13:24, 18F
推
11/11 13:25, 5月前 , 19F
尊重一下背後金主，員工總是要有點
11/11 13:25, 19F
→
11/11 13:25, 5月前 , 20F
東西報告老闆
11/11 13:25, 20F
推
11/11 13:26, 5月前 , 21F
大家都去參加民防體系，那誰來買書買課
11/11 13:26, 21F
→
11/11 13:26, 5月前 , 22F
程呢？嘻嘻
11/11 13:26, 22F
→
11/11 13:26, 5月前 , 23F
簡單講就是不想去做那種救災苦活啦
11/11 13:26, 23F
推
11/11 13:26, 5月前 , 24F
$$$
11/11 13:26, 24F
→
11/11 13:27, 5月前 , 25F
黑熊的目的就是只想領槍躲後方當督戰隊
11/11 13:27, 25F
推
11/11 13:28, 5月前 , 26F
笑死 真的騙北七的 軍武版上帝
11/11 13:28, 26F
推
11/11 13:29, 5月前 , 27F
擋人錢財如同殺人父母，po中共共鳴者XD
11/11 13:29, 27F
推
11/11 13:29, 5月前 , 28F
$$$$$$$$$
11/11 13:29, 28F
噓
11/11 13:30, 5月前 , 29F
不疊床架屋怎麼沽名釣譽騙經費？
11/11 13:30, 29F
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11/11 13:30, 5月前 , 30F
定位是補足軍訓護理課的遺憾啦~給信心
11/11 13:30, 30F
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11/11 13:30, 5月前 , 31F
你怎會跟87認真 沒看他內容都知道扯淡
11/11 13:30, 31F
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11/11 13:30, 5月前 , 32F
黑熊學院就只是一個課程研討的
11/11 13:30, 32F
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11/11 13:31, 5月前 , 33F
想奪權ㄉ憂國騎士團
11/11 13:31, 33F
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11/11 13:31, 5月前 , 34F
戰爭時候根本輪不到你沈伯羊的黑熊學
11/11 13:31, 34F
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11/11 13:31, 5月前 , 35F
不然慈濟志工隊戰力都比黑熊強多了
11/11 13:31, 35F
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11/11 13:31, 5月前 , 36F
黑熊只想吊路燈
11/11 13:31, 36F
還有 305 則推文
還有 32 段內文
→
11/12 02:41, 5月前 , 342F
同路人了
11/12 02:41, 342F
噓
11/12 02:49, 5月前 , 343F
斷網機率非常高？
11/12 02:49, 343F
→
11/12 02:50, 5月前 , 344F
啊隨便，八卦摩
11/12 02:50, 344F
推
11/12 03:04, 5月前 , 345F
$$$$$$$$$
11/12 03:04, 345F
推
11/12 03:35, 5月前 , 346F
消防的鳳凰志工，你一定沒去過，一堆
11/12 03:35, 346F
→
11/12 03:35, 5月前 , 347F
都是搞笑的
11/12 03:35, 347F
推
11/12 04:41, 5月前 , 348F
樓上 黑熊什麼都沒有 應該比鳳凰搞笑吧
11/12 04:41, 348F
推
11/12 07:04, 5月前 , 349F
賺爛了賺爛了
11/12 07:04, 349F
推
11/12 07:12, 5月前 , 350F
本板禁PO他的文最快☺
11/12 07:12, 350F
推
11/12 08:34, 5月前 , 351F
這玩意越看越像黨衛隊
11/12 08:34, 351F
推
11/12 09:02, 5月前 , 352F
憂國騎士團
11/12 09:02, 352F
推
11/12 09:40, 5月前 , 353F
加入就真的要做事不能靠張嘴
11/12 09:40, 353F
推
11/12 10:13, 5月前 , 354F
講太多了 就是$$$$$$
11/12 10:13, 354F
推
11/12 10:15, 5月前 , 355F
嘻嘻，人家就幫主子洗地的綠衛兵
11/12 10:15, 355F
→
11/12 10:45, 5月前 , 356F
講幹話 台灣政府的民防跟紙上作業差距不遠
11/12 10:45, 356F
→
11/12 10:45, 5月前 , 357F
了 還加入民防勒
11/12 10:45, 357F
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11/12 10:48, 5月前 , 358F
加入就變成打散的各里巡防守護隊（晚上出去
11/12 10:48, 358F
→
11/12 10:48, 5月前 , 359F
散步騎車繞一圈）或義警義消 這些在戰爭情
11/12 10:48, 359F
→
11/12 10:48, 5月前 , 360F
況下直接崩潰
11/12 10:48, 360F
你以為民防就是那些社區巡守隊?! 天啊 這樣你敢來談民防? 你不知道義警 義消 也是民防的一環? 你不知道特種搜救隊也是民防的一環? 你去他們面前說他們沒用會崩潰看看
推
11/12 10:49, 5月前 , 361F
講的好像黑熊學院會去救難一樣 救難大
11/12 10:49, 361F
→
11/12 10:49, 5月前 , 362F
隊跟民間救難協會也是編制內的民防隊
11/12 10:49, 362F
→
11/12 10:51, 5月前 , 363F
巡守隊至少有免費的課能上 黑熊學院呢
11/12 10:51, 363F
※ 編輯: design0606 (211.20.69.79 臺灣), 11/12/2023 11:05:11
推
11/12 12:59, 5月前 , 364F
消防的鳳凰志工是搞笑的話那黑熊肯
11/12 12:59, 364F
→
11/12 12:59, 5月前 , 365F
定搞笑一百倍以上，不說別的，黑熊
11/12 12:59, 365F
→
11/12 13:00, 5月前 , 366F
的急救課程授課時數可以讓人去考EMT
11/12 13:00, 366F
→
11/12 13:00, 5月前 , 367F
-1嗎？
11/12 13:00, 367F
→
11/12 13:24, 5月前 , 368F
台灣人民要過得好 就是反政府 藍綠去鬥
11/12 13:24, 368F
→
11/12 13:24, 5月前 , 369F
喊越大聲的 就反著做就對了
11/12 13:24, 369F
→
11/12 15:06, 5月前 , 370F
他就想要成立新四軍的
11/12 15:06, 370F
→
11/12 15:07, 5月前 , 371F
開戰的時候你就知道他槍口朝誰開槍了
11/12 15:07, 371F
推
11/12 15:35, 5月前 , 372F
這是一門生意好嘛
11/12 15:35, 372F
噓
11/12 23:03, 5月前 , 373F
至少人家願意做，只會嘴有屁用
11/12 23:03, 373F
願意作歸願意作 不代表願意作就是永遠正確不容質疑的 今天對不對不在我的質疑點中 我只質疑他所謂的課程正確性 以及主張現行平戰轉換有灰色地帶的正確性 請搞清楚再來辯詰 ※ 編輯: design0606 (114.43.67.116 臺灣), 11/12/2023 23:13:43
→
11/13 01:22, 5月前 , 374F
我也願意騙...不是...字打太快了，我也願
11/13 01:22, 374F
→
11/13 01:23, 5月前 , 375F
意做。
11/13 01:23, 375F
→
11/13 01:24, 5月前 , 376F
願意支持台灣-請私信詳談。
11/13 01:24, 376F
→
11/13 02:15, 5月前 , 377F
推
11/13 02:15, 377F
→
11/13 09:49, 5月前 , 378F
支持真正有行動的人
11/13 09:49, 378F
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