Re: [新聞] 快訊／民眾黨堅持全民調　金溥聰：若

看板Gossiping作者 (你誰啊)時間6月前 (2023/10/18 03:11), 6月前編輯推噓102(121推 19噓 469→)
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※ 引述 《ArkingChen (阿扁巴巴大俠)》 之銘言： : 　 : ※ 引述《rabinson (何時無事一身輕?)》之銘言： : : 以國民黨的立場，最理想當然是擊敗民進黨，重回總統。 : : 但是柯p選上總統vs 柯侯都落選，何者對國民黨比較不能接受？ : : 是前者。 : : 因為台灣目前的選舉制度，已經導致必然的兩黨制，沒有第三黨的空間。 : : （單一選區兩票制的缺點） : : 換言之，如果柯侯落選，至少國民黨還穩坐老二；但如果柯當選，民進黨老二，那國民 黨 : : 可能會衰微。 : 　 : 這邊我的看法與你有些不同。 : 　 : 我不知道國民黨內部是怎麼想，但我很可以確定以現在台灣的政治氛圍，就算柯文哲讓給 : 侯友宜，重回藍綠對決的盤勢，侯友宜最終還是有很大機率落選。 : 　 : 不是因為民眾黨的壯大而讓國民黨衰弱，而是因為國民黨不再讓中生代、新生代的台灣人 : 所信任，所以才有民眾黨壯大的空間。很多國民黨支持者都把這因果關係搞錯。 : 　 : 假設最後是柯文哲當選，為了兌現他在選前的「聯合政府」政見，再加上民眾黨人才庫不 : 足的現實，柯文哲的執政團隊免不了一定要跟國民黨合作。 : 　 : 依照柯文哲所立下閣揆需要國會同意的但書，行政院長很可能會選一個沒什麼明顯政治立 : 場的人，務求藍綠白三黨都能接受；立法院部分很可能會是院長是國民黨籍，副院長是民 : 眾黨籍。 : 傻傻的 國民黨最怕的就是這個 現在的國民黨就是處在進退維谷的狀態 年輕人吸引不了 老年人漸漸死去 更重要的是 今天當民眾黨的副手當上去了，一堆國民黨人被吸進去所謂的 「聯合政府」 最後只會變成國民黨被民眾黨挖掉最後的牆角而倒掉 今天這些人能上去當官會被認為是靠民眾黨的力量而不是國民黨，那最後你會覺得他們不會 開始傾向投靠民眾黨嗎？ 尤其又漸漸發現年輕世代完全拋棄國民黨ing 另外 還有要三方的人都同意的內閣人事，我看政府先空轉半年吧。 最終還是會淪為其中兩黨的分贓大會，怎麼分看誰拳頭大 　 : 行政院轄下各部會首長，我猜柯文哲應該什麼光譜都會用，但結果會是偏國民黨的居多。 : 　 : 這樣的情形，其實國民黨也差不多50%重返執政了。所以柯文哲當選，就實質來看對整個 國 : 民黨不是壞事，至少絕對會比民進黨執政的時候還要好得多。 : 對老藍男們來說沒有比較好啊，第一沒面子，第二等於他們是被幫忙上去的。 而且老實說民眾黨這盤棋下的就是把你圈養起來。 一堆人說親民黨新黨最後是如何衰敗的，是不是忘了以前的國民黨基本盤是40%起跳，所以 才有辦法最後反噬回去那些分裂出來的小黨。 可是今天國民黨的基本盤可能連30%的狀況都不到，還想吞掉民眾黨的可能性更低了。 今天一堆老藍男的想法就是知道基本盤已經不穩了，再跟一個竄起中的新星合作，被磁吸掉 的是國民黨不是民眾黨。 可以稍微看一下，一堆40-50歲的國民黨的人被認為不被現在檯面上的國民黨黨高層所重視 ，上了之後被民眾黨拉去內部做事，他會繼續在國民黨玩嗎？ 我覺得蠻明白的吧。 　 : 我覺得國民黨要認清自己在支持者的年齡結構下，已經快要北風北了。現在就算有14個執 : 政縣市又怎樣？人年紀到了就會走的，國民黨現在都只是迴光返照而已。 : 所以今天國民黨跟民眾黨合體的狀況下，其實他們是怎麼做都不對。對他們來說最好的就是 把柯文哲消滅掉回到藍綠對決。 　 : 比起重返執政，國民黨現在更重要的是要想如何重拾年輕人對他們的信心，兩岸論述的更 : 新以及本土化改造是勢在必行。今天國民黨的頭銜還掛著「中國」二字，台灣意識高昂的 : 年輕選民就不會認同。 : 　 如果辦得到早就辦了 他們就是無法跨到本土派，看看連較為年輕的巧芯都沒辦法擺脫大中國思想狀態，蔣萬安看 起來 可以有點本土但又不能忘記蔣家的中國背景。 很難啦，百年政黨不太可能有機會轉向了。 : 其實國民黨應該要慶幸有個民眾黨幫忙分食民進黨的年輕選票，如果現在還是藍綠對決， : 民進黨只會隨著時間越來越強，國民黨會真的變成萬年在野黨。 : 　 沒啊，如果今天沒有民眾黨，他就是拿基本盤30%+吸收10%起跳的賭爛票去一拼，反正大不 了在野還是可以喝湯 但是今天有民眾黨在，最有機會凋零的是國民黨而不是民眾黨，基本盤30%會動搖+賭爛票也 跑掉，所以就可以看到今天國民黨就已經不是挑戰40%的水位，而是民調的25-30%了。 雖然柯掛了民眾黨可能就會消失（？但那也是15-20年後的事情了，在柯掛掉以前民眾黨不 要自爆，大概率可以看到民進黨：民眾黨：國民黨來到3：3：1.5的基本盤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.252.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697569881.A.F0D.html ※ 編輯: enzo660 (203.121.252.32 臺灣), 10/18/2023 03:15:46
推
10/18 03:16, 6月前 , 1F
民眾黨是不可能跟民進黨盤一樣的，大
10/18 03:16, 1F
→
10/18 03:16, 6月前 , 2F
概率是綠5藍1.5白2，柯文哲的支持度
10/18 03:16, 2F
→
10/18 03:16, 6月前 , 3F
跟民眾黨的支持度是完全兩回事
10/18 03:16, 3F
→
10/18 03:17, 6月前 , 4F
綠的基本盤不可能到50%，封頂就40%，另
10/18 03:17, 4F
→
10/18 03:17, 6月前 , 5F
外年輕世代20-40的大概30-40%是民眾黨的
10/18 03:17, 5F
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10/18 03:17, 6月前 , 6F
盤，只要他們能夠持續好的輸出基本盤鞏
10/18 03:17, 6F
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10/18 03:17, 6月前 , 7F
固到30%我是覺得沒問題
10/18 03:17, 7F
→
10/18 03:18, 6月前 , 8F
真是有夠樂觀
10/18 03:18, 8F
推
10/18 03:20, 6月前 , 9F
至於本土派本來就不可能，因為就是內
10/18 03:20, 9F
→
10/18 03:20, 6月前 , 10F
心有這樣認同的年輕人才會加入國民黨
10/18 03:20, 10F
推
10/18 03:20, 6月前 , 11F
民眾黨就柯的一人黨他不搞政治就沒了
10/18 03:20, 11F
→
10/18 03:20, 6月前 , 12F
，所以這點跟老不老無關，而且，為了
10/18 03:20, 12F
→
10/18 03:20, 6月前 , 13F
選上放棄自己的認同放棄自己的價值，
10/18 03:20, 13F
→
10/18 03:20, 6月前 , 14F
那才是可悲至極，身為藍選民，在這點
10/18 03:20, 14F
→
10/18 03:20, 6月前 , 15F
上我反對他們改革，就被時代淘汰吧，
10/18 03:20, 15F
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10/18 03:20, 6月前 , 16F
起碼有信念
10/18 03:20, 16F
推
10/18 03:22, 6月前 , 17F
你確定民眾黨有30％得票率？
10/18 03:22, 17F
推
10/18 03:22, 6月前 , 18F
民眾黨就一群蚵粉跟蹭柯票的
10/18 03:22, 18F
→
10/18 03:23, 6月前 , 19F
柯有30%民眾黨就30%
10/18 03:23, 19F
→
10/18 03:23, 6月前 , 20F
今年的民眾黨不會有30%啊，但是下一次的
10/18 03:23, 20F
→
10/18 03:23, 6月前 , 21F
我認為不管這次怎麼選，都會很貼近到30%
10/18 03:23, 21F
推
10/18 03:23, 6月前 , 22F
恩恩，等到40年後塔綠班也死光光，就
10/18 03:23, 22F
→
10/18 03:24, 6月前 , 23F
是大仔一統天下了，可喜可樂
10/18 03:24, 23F
推
10/18 03:25, 6月前 , 24F
首先，綠基本盤當然可能到50%我甚至
10/18 03:25, 24F
→
10/18 03:25, 6月前 , 25F
覺得可能到60%，如果你認同原po 國民
10/18 03:25, 25F
→
10/18 03:25, 6月前 , 26F
黨衰敗原因是意識型態改變，那民進黨
10/18 03:25, 26F
→
10/18 03:25, 6月前 , 27F
抓這些同意識型態的選民也什麼問題？
10/18 03:25, 27F
→
10/18 03:25, 6月前 , 28F
他們有一定要民眾黨？何況民眾黨對本
10/18 03:25, 28F
→
10/18 03:26, 6月前 , 29F
土派根本不夠本土，是要三角形，再來
10/18 03:26, 29F
→
10/18 03:26, 6月前 , 30F
，你要知道一件事，這是民主國家的常
10/18 03:26, 30F
→
10/18 03:26, 6月前 , 31F
態，年輕人不是誰的盤，年輕人是善變
10/18 03:26, 31F
→
10/18 03:26, 6月前 , 32F
的沒有政黨忠誠，時代力量就是好例子
10/18 03:26, 32F
→
10/18 03:26, 6月前 , 33F
，你知道但就2023年，賴侯柯都曾經在
10/18 03:26, 33F
→
10/18 03:26, 6月前 , 34F
30歲以下支持的過40%嗎？年輕人是靠
10/18 03:26, 34F
→
10/18 03:26, 6月前 , 35F
不住的，就是常識
10/18 03:26, 35F
推
10/18 03:27, 6月前 , 36F
我年輕人 發6000我挺一輩子
10/18 03:27, 36F
→
10/18 03:27, 6月前 , 37F
除非有人發超過！
10/18 03:27, 37F
→
10/18 03:28, 6月前 , 38F
不給我錢 還取消優惠 絕對不支持
10/18 03:28, 38F
推
10/18 03:28, 6月前 , 39F
年輕人基本上反對執政黨國民黨可以在
10/18 03:28, 39F
還有 530 則推文
→
10/18 09:47, 6月前 , 570F
到湯的阿貓阿狗，這些人不經過三灣改制
10/18 09:47, 570F
→
10/18 09:47, 6月前 , 571F
也只能是隱患，民眾黨即便柯贏了還有這
10/18 09:47, 571F
→
10/18 09:47, 6月前 , 572F
些雜碎隱患
10/18 09:47, 572F
推
10/18 09:57, 6月前 , 573F
在那邊洗腦誰不是本土政黨…要講反中就反
10/18 09:57, 573F
→
10/18 09:57, 6月前 , 574F
中不要硬套本土=反中
10/18 09:57, 574F
推
10/18 09:58, 6月前 , 575F
台灣政黨解散多少？只是換KMT罷了
10/18 09:58, 575F
推
10/18 10:45, 6月前 , 576F
講的好像民眾黨上去就會做得很好一樣XD
10/18 10:45, 576F
推
10/18 11:24, 6月前 , 577F
國民黨的中國思想不拋棄就持續看被看無
10/18 11:24, 577F
噓
10/18 11:56, 6月前 , 578F
本來就是會衰弱的政黨 看能遮羞多久 就
10/18 11:56, 578F
→
10/18 11:56, 6月前 , 579F
可以囊跨地方政府久一點
10/18 11:56, 579F
推
10/18 12:08, 6月前 , 580F
看得到民進黨垮吧
10/18 12:08, 580F
推
10/18 12:29, 6月前 , 581F
我覺得通篇下來其實國民檔最大問題在於
10/18 12:29, 581F
→
10/18 12:29, 6月前 , 582F
＂只想著怎麼贏＂
10/18 12:29, 582F
→
10/18 12:29, 6月前 , 583F
而不是畫出藍圖說
10/18 12:29, 583F
→
10/18 12:29, 6月前 , 584F
＂要實現什麼國家發展＂
10/18 12:29, 584F
推
10/18 12:44, 6月前 , 585F
這次民進黨能贏就會進入日本一黨獨大
10/18 12:44, 585F
→
10/18 12:44, 6月前 , 586F
模式
10/18 12:44, 586F
推
10/18 13:07, 6月前 , 587F
KMT可以等 TPP有年輕人不是? 一起耗阿~
10/18 13:07, 587F
→
10/18 13:08, 6月前 , 588F
沒理由讓給柯+黨羽去爽阿 一起玩囉 XD
10/18 13:08, 588F
→
10/18 13:09, 6月前 , 589F
白粉不都覺得年輕人會死忠阿北一輩子~?
10/18 13:09, 589F
→
10/18 13:09, 6月前 , 590F
18歲~39歲的鐵票耶 太神拉~~~~
10/18 13:09, 590F
噓
10/18 13:11, 6月前 , 591F
笑死，4%黨說自己有30%，不懂裝懂柯
10/18 13:11, 591F
→
10/18 13:11, 6月前 , 592F
粉最懂
10/18 13:11, 592F
→
10/18 13:25, 6月前 , 593F
百年大黨民調輸4%黨 是連兩趴都沒?
10/18 13:25, 593F
推
10/18 15:17, 6月前 , 594F
民進黨各家民調支持度封頂就是30%哪來50%
10/18 15:17, 594F
→
10/18 15:17, 6月前 , 595F
，大部分做出來都是3：2.5：2
10/18 15:17, 595F
→
10/18 15:17, 6月前 , 596F
年輕人會不會死忠柯文哲不知道，但拋棄藍
10/18 15:17, 596F
→
10/18 15:18, 6月前 , 597F
綠是鐵定的
10/18 15:18, 597F
→
10/18 15:19, 6月前 , 598F
很久以前親民黨剛成立時聽過類似的言論
10/18 15:19, 598F
推
10/18 17:11, 6月前 , 599F
推
10/18 17:11, 599F
推
10/18 19:20, 6月前 , 600F
民眾黨要設防想親民黨、時代力量這
10/18 19:20, 600F
→
10/18 19:21, 6月前 , 601F
種小藍小綠的狀況出現。目前狀況民
10/18 19:21, 601F
→
10/18 19:21, 6月前 , 602F
進黨要得就是侯正，回到藍綠對決，
10/18 19:21, 602F
→
10/18 19:21, 6月前 , 603F
或四腳、三腳督，依序勝選勝率越大
10/18 19:21, 603F
推
10/18 21:46, 6月前 , 604F
對立 造謠 抹黑 仇恨 恐懼 分化
10/18 21:46, 604F
→
10/18 21:47, 6月前 , 605F
讓人不想投票。 票票等值，
10/18 21:47, 605F
→
10/18 21:47, 6月前 , 606F
如果要改變，記得去投票，票多的人贏
10/18 21:47, 606F
噓
10/18 22:00, 6月前 , 607F
4%黨幻想自己30%? 明年113記得看這篇
10/18 22:00, 607F
推
10/19 01:05, 6月前 , 608F
10/19 01:05, 608F
推
10/19 02:24, 6月前 , 609F
被老人拖死，政府政黨公司都這樣
10/19 02:24, 609F
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