[新聞] 批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊：再協商也不會有結果

看板Gossiping作者 (我叫愛秋)時間6月前 (2023/10/17 18:12), 編輯推噓91(97推 6噓 90→)
留言193則, 119人參與, 6月前最新討論串1/7 (看更多)
1.媒體來源: 中時 2.記者署名: 楊亞璇 3.完整新聞標題: 批「民主初選 」3大不可行 黃珊珊：再協商也不會有結果 4.完整新聞內文: 藍白整合陷入僵局。民眾黨總統參選人柯文哲競辦總幹事黃珊珊今天下午質疑國民黨所提 民主初選有時效、可行性、可信度3問題，她強硬表示，「若要協商民調的部分，我們當 然可以繼續見面，但若要協商民主初選，我覺得再協商幾次也不會有結果」。 黃珊珊說，今天看得國民黨提出藍白二次會會談規畫，上一次希望國民黨提供具體書面意 見，也請國民黨對民調表示意見，國民黨一再表示信度、效度的問題，上次會議都有提過 ，會後也聽到侯辦執行長金溥聰一直對外說明。 黃珊珊強調，不可避免的，這次協商時間，11月20日要登記，民主初選方式，不管如何有 幾個問題，書面回覆已經很清楚，有三個很重要的事情無法解決，第一就是時效，全國設 投票所、要簽認同卡、還要當天投票，這麼多細節不太可能在民眾黨希望的10月底前作成 相關協議，10月底前要做到這個結果，是不可能的任務。 黃珊珊說，全國區域這麼大，要設置多少投票所，人力物力、選票的印製，認同卡簽署， 還要寫相關程式，最重要身份認證的方式，在國外的方式，尤其像美國初選都是州政府協 辦，沒有州政府協辦，政黨大概沒辦法做到認證與勾稽。 黃珊珊指出，投票所設置人力物力非常大，不管是設5000個或1萬個，重點是可能花費上 億金額，可能金額上民眾黨沒辦法分擔。 黃珊珊說，最重要是，這是主動式投票，不是像民調採取隨機，隨機性更低，直接投票是 大家認為相對民主的方式，但是在台灣時空環境，柯辦認為應該非常困難執行，尤其不太 可能在10月底以前完成，今天就可以具體回應說，在時效性、可行性、最重要是可信度（ 有疑慮）。 黃珊珊指出，所謂開放式民主初選，在台灣只有1995年民進黨、1998年新黨實行過，過來 20、30年幾乎沒有再執行，可能就是進到台灣以後，相關作業在台灣有其他質變，20年來 各政黨內，不管是對比式民調、互比式民調，或是黨員投票，再也沒有採取開放式初選， 現在的可信度值得存疑。 黃珊珊說，最重要是主動性投票意願，違反民主投票秘密原則，這些人要先拿身分證跑到 投票所先表達投票意願，甚至還要簽一個認同卡，比連署總統還要困難。 黃珊珊酸說，感謝國民黨在2周內想出他們認為比較有效的方法，但是可行性跟可信度都 有高度存疑，到現在為止，柯辦認為可行性非常低，「謝謝金執行長，明知不可為而為之 ，也真的辛苦了，但這個案子的困難度超乎我們的想像也超乎我們的能力」。 黃珊珊強調，目前希望回到民主初選，真正按照自己原來使用的方式，來做公平比較，10 月底前程序來說，國民黨提案困難度來高，希望國民黨參考A、B案，也可以協商；「若要 協商民調的部分，我們當然可以繼續見面，但若要協商民主初選，我覺得再協商幾次也不 會有結果」。 黃珊珊表示，謝謝對在野整合有這麼高的關注，但是也很希望是一場公平、公開、公正的 ，一場公開的機制，而不是對各自政黨有利，而採取互相不是合作的方式，而是互相抵制 的方式，還是希望回到民主機制，讓大家各自說服支持者。 她強調，不是兩黨談好就會讓支持者願意跟隨，一定要有公平公開公正的機制，讓支持者 能相信此機制能夠產生最強候選人，這才是兩黨協商最重要目的，而不是互相攻擊，製造 大家的衝突，但是時效、可行性、可信度，這三件事情是最重要的關鍵。 柯辦發言人戴于文強調，民眾黨、柯文哲保持最大善意，用最大的彈性，提供國民黨與侯 友宜做選擇，有A案、B案，希望盡快針對全民調執行的方式，兩邊進到實質討論。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231017004047-260407?chdtv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.199.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697537521.A.EFF.html
推
10/17 18:12, 6月前 , 1F
就不要合了
10/17 18:12, 1F
推
10/17 18:13, 6月前 , 2F
KMT不把金換掉沒什麼好談啦 來亂的
10/17 18:13, 2F
推
10/17 18:13, 6月前 , 3F
哈哈 真的
10/17 18:13, 3F
推
10/17 18:13, 6月前 , 4F
你們不把這坨屎吃下去就是不想贏 是罪人
10/17 18:13, 4F
推
10/17 18:13, 6月前 , 5F
甩鍋大賽
10/17 18:13, 5F
→
10/17 18:15, 6月前 , 6F
別合了 大家本來就有心理準備棄保
10/17 18:15, 6F
推
10/17 18:15, 6月前 , 7F
這就是國民黨拿出來的誠意 看來也是詐
10/17 18:15, 7F
→
10/17 18:15, 6月前 , 8F
騙集團了
10/17 18:15, 8F
噓
10/17 18:16, 6月前 , 9F
那就別合了啊
10/17 18:16, 9F
推
10/17 18:16, 6月前 , 10F
只是要拖時間到最後一刻而已
10/17 18:16, 10F
推
10/17 18:16, 6月前 , 11F
參考一下黃珊珊的民調跟實際得票率吧
10/17 18:16, 11F
推
10/17 18:17, 6月前 , 12F
小刀：要不是侯民調太低，我也不想搞的這
10/17 18:17, 12F
推
10/17 18:17, 6月前 , 13F
不錯啦 這樣回應還可以 反正就是感謝 但是
10/17 18:17, 13F
→
10/17 18:17, 6月前 , 14F
麼複雜。
10/17 18:17, 14F
推
10/17 18:17, 6月前 , 15F
反正只要沒有誰當正的共識，就不可能合
10/17 18:17, 15F
→
10/17 18:17, 6月前 , 16F
理念不合阿
10/17 18:17, 16F
→
10/17 18:17, 6月前 , 17F
，但是只要一合就是要分贓了，也是沒人
10/17 18:17, 17F
→
10/17 18:17, 6月前 , 18F
沒人逼你合啊 霸氣宣布不要藍票不會
10/17 18:17, 18F
→
10/17 18:17, 6月前 , 19F
支持
10/17 18:17, 19F
→
10/17 18:17, 6月前 , 20F
？
10/17 18:17, 20F
推
10/17 18:18, 6月前 , 21F
動員初選
10/17 18:18, 21F
推
10/17 18:19, 6月前 , 22F
黃33講的很好 有條有理的
10/17 18:19, 22F
噓
10/17 18:20, 6月前 , 23F
2024下架柯文哲
10/17 18:20, 23F
推
10/17 18:20, 6月前 , 24F
大仔說過要選到底，只是最近又變了
10/17 18:20, 24F
推
10/17 18:20, 6月前 , 25F
誰講的有道理一目了然 金溥聰一直在騙自己
10/17 18:20, 25F
推
10/17 18:21, 6月前 , 26F
根本沒有交集，柯本質就是淺綠，要
10/17 18:21, 26F
→
10/17 18:21, 6月前 , 27F
贏就是要往深綠挖票，一直幻想跟藍
10/17 18:21, 27F
→
10/17 18:21, 6月前 , 28F
合作就能贏簡直是癡心妄想，像我爸
10/17 18:21, 28F
→
10/17 18:21, 6月前 , 29F
媽這種深藍是不可能投給柯的，藍白
10/17 18:21, 29F
推
10/17 18:21, 6月前 , 30F
別合了
10/17 18:21, 30F
→
10/17 18:21, 6月前 , 31F
不可能合的觀念也可以套在藍營身上
10/17 18:21, 31F
推
10/17 18:22, 6月前 , 32F
噢耶 開大絕 爽 不要合
10/17 18:22, 32F
→
10/17 18:22, 6月前 , 33F
柯跟DPP鬧翻就不可能挖到深綠的票了
10/17 18:22, 33F
→
10/17 18:22, 6月前 , 34F
不要合 不要合 不要理恐怖情人追求
10/17 18:22, 34F
→
10/17 18:23, 6月前 , 35F
看看現在賴的民調 淺綠的票能挖的都挖了 只
10/17 18:23, 35F
→
10/17 18:23, 6月前 , 36F
能往淺藍去挖
10/17 18:23, 36F
推
10/17 18:24, 6月前 , 37F
挖不到深綠更不可能挖到深藍
10/17 18:24, 37F
推
10/17 18:24, 6月前 , 38F
大家自立自強 自己棄保就好了 不用合
10/17 18:24, 38F
推
10/17 18:24, 6月前 , 39F
推
10/17 18:24, 39F
還有 114 則推文
推
10/17 20:06, 6月前 , 154F
推
10/17 20:06, 154F
→
10/17 20:07, 6月前 , 155F
又不是黨員，為甚麼要為了初選拋頭露面
10/17 20:07, 155F
→
10/17 20:08, 6月前 , 156F
都講好再來公告 隔空喊來喊去太閒喔
10/17 20:08, 156F
推
10/17 20:08, 6月前 , 157F
10/17 20:08, 157F
→
10/17 20:09, 6月前 , 158F
泛藍受命暗助綠共啊
10/17 20:09, 158F
推
10/17 20:09, 6月前 , 159F
金小刀不好國民黨不會好
10/17 20:09, 159F
→
10/17 20:10, 6月前 , 160F
不換
10/17 20:10, 160F
→
10/17 20:10, 6月前 , 161F
一半納市話半都不敢比 KMT太看不起侯
10/17 20:10, 161F
推
10/17 20:13, 6月前 , 162F
推 別理那個反智反科學的老人
10/17 20:13, 162F
推
10/17 20:14, 6月前 , 163F
猴猴找金真是找對人，笑屎
10/17 20:14, 163F
推
10/17 20:15, 6月前 , 164F
深綠侯粉好氣
10/17 20:15, 164F
推
10/17 20:18, 6月前 , 165F
老人團就是要給他滅掉
10/17 20:18, 165F
推
10/17 20:18, 6月前 , 166F
大家就做好棄x保柯的準備吧......
10/17 20:18, 166F
→
10/17 20:26, 6月前 , 167F
猴猴當行政院長也在打太極！跟現在有啥不
10/17 20:26, 167F
→
10/17 20:26, 6月前 , 168F
一樣？
10/17 20:26, 168F
推
10/17 20:51, 6月前 , 169F
想走一個過場快速變成藍綠對決
10/17 20:51, 169F
→
10/17 20:54, 6月前 , 170F
深綠侯粉很氣耶 人家藍營都沒反應那
10/17 20:54, 170F
→
10/17 20:54, 6月前 , 171F
麼大
10/17 20:54, 171F
推
10/17 21:08, 6月前 , 172F
33果然是軍師！
10/17 21:08, 172F
推
10/17 21:22, 6月前 , 173F
民調是目前最可行的 堅持就對了
10/17 21:22, 173F
→
10/17 21:34, 6月前 , 174F
不要合了啦，試一下水溫就知道TMD有沒
10/17 21:34, 174F
→
10/17 21:35, 6月前 , 175F
有穿褲子了
10/17 21:35, 175F
推
10/17 22:06, 6月前 , 176F
KMT出現金 根本啥都不用談
10/17 22:06, 176F
→
10/17 22:06, 6月前 , 177F
就算讓給KMT 也只是保送賴清德而已
10/17 22:06, 177F
推
10/17 22:22, 6月前 , 178F
33有邏輯，還酸了郭一下，高明
10/17 22:22, 178F
推
10/17 22:50, 6月前 , 179F
推
10/17 22:50, 179F
推
10/17 23:24, 6月前 , 180F
別合了，一起上後整天吵也爛了
10/17 23:24, 180F
推
10/17 23:34, 6月前 , 181F
KMT就過氣自以為泱泱大黨
10/17 23:34, 181F
→
10/17 23:39, 6月前 , 182F
不要合
10/17 23:39, 182F
→
10/17 23:49, 6月前 , 183F
Kmt就是要你民眾黨當小弟 懂？
10/17 23:49, 183F
推
10/18 01:35, 6月前 , 184F
感覺候選人只有淺綠 深綠的差別
10/18 01:35, 184F
推
10/18 07:22, 6月前 , 185F
推
10/18 07:22, 185F
推
10/18 07:27, 6月前 , 186F
國民黨就是不敢比民調啊
10/18 07:27, 186F
推
10/18 08:13, 6月前 , 187F
確實
10/18 08:13, 187F
推
10/19 03:18, 6月前 , 188F
金:我只設73個投票所喔
10/19 03:18, 188F
推
10/19 12:50, 6月前 , 189F
光是民主初選就要花上億，誰出錢？
10/19 12:50, 189F
→
10/19 12:50, 6月前 , 190F
這麼有錢？
10/19 12:50, 190F
推
10/19 12:53, 6月前 , 191F
說真的不要再花時間搞這些了
10/19 12:53, 191F
推
10/19 12:53, 6月前 , 192F
不用討論了 恭喜賴 kmt終於教訓了tpp
10/19 12:53, 192F
→
10/19 12:53, 6月前 , 193F
民眾黨時間是很多陪國民黨這樣搞嗎
10/19 12:53, 193F
‣ 更多 BBQ2591 的文章
文章代碼(AID): #1bBbtnx_ (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 BBQ2591 的文章
文章代碼(AID): #1bBbtnx_ (Gossiping)