Re: [問卦] 2023了 怎麼還需要消防員衝進去送死?

看板Gossiping作者 (我是阿肥巴你頭)時間7月前 (2023/09/25 03:27), 7月前編輯推噓8(12推 4噓 24→)
留言40則, 18人參與, 7月前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《darrendonkey (定延多賢狂粉)》之銘言： : 別再喊機器人機器人了 : 之前去某個先進國家參訪 : 他們有救災機器人 : 臺灣也有 : 我特別詢問他們機器人的使用 : 操作機器人靠藍芽傳輸 : 所以要一個人走在機器人旁邊操作遙控器 : 機器人不會拉水帶 機器人的重點不在於拉水帶，也不在於救火 而是先於消防員去了解現場狀況 可以犧牲機器人就不用犧牲消防員 就現今科技來說，機器人要配水帶控制部份火勢應該還是可以的 以較小的的水帶配合機器人先進入現場 一方面監測現場狀況，一方面控制一部分火勢 : 所以要兩個人走在機器人後面整理水帶 水帶能不能用高壓空氣先灌一次讓整條水帶暢通？ 灌水有重量，所以水帶無法順利展開，先灌空氣應該可以？ 整條水帶暢通之後應該就不需要整理了？ : 結論就是 : 像一堆步兵跟在坦克車旁邊推進 講到這個想到防火盾牌，上網查了一下似乎沒有這東西 用AI查詢下發現美國、日本、韓國有使用這東西 中文打防火盾牌找不到圖片，也不確定有沒有這玩意 如果消防員在救火時搭配防火盾牌保護自己 不曉得對於防止爆炸傷害能不能有保護力？ : 跟臺灣各縣市有的機器人一樣 : 優點是射水量變大、可以排煙 : 科技的限制就在那邊 : 別一天到晚吵著提升硬體 為什麼要優先提升硬體？就是因為硬體可以取代人 不是取代人滅火，而是取代人去面對危險的狀況 火場的狀況危險程度相當高，一般民宅火警可能好一點 但像是存放易燃、易爆物品的工廠就不該讓人先面對 這就要花錢去搞硬體，硬體再貴都沒有人命來的貴 硬體壞了可以修、可以換，消防員死了可能就沒人補了 : 軟體的部分才是最重要的 : 那個國家的消防單位 : 配置了一個科技研發部門 : 不只研究新的救災科技，還包含科技化的搜集消防人員的各項身體數據、大腦反應速度、眼 : 球追蹤等等，來研究當前的訓練方式，有沒有能改善的地方 : 假以時日他們一定會走的比臺灣更前面 : 另外扯到消防 : 臺灣消防面對狹小巷道，車子開不進去 : 處理方式就是畫紅線、辦演練 : 日本有消防專用的長距離佈線車 : 美國的消防車設計就有考慮長距離佈線 : 甚至歐洲國家還設計出佈線專用的背包 : 只有臺灣還在瘋狂甩水帶 甩水帶這件事情應該也要檢討檢討，是不是有什麼方法可以改善？ 比如用直立啞鈴架加上推車的設計，讓水帶可以不用滾的方式展開 說到這有點當兵的既視感，長官說什麼基層就要做什麼 即便那個方式是最蠢、最沒效率的方式 : 200米的巷道，要至少10條水帶 : 日本的消防員用電動佈線車往前200米 : 美國的拉著水帶往前跑200米 : 水帶背包揹著往前衝200米 : 只有臺灣消防員，一手拿一條水帶甩 : 10條水帶就等於折返跑5趟 : 最好笑的是一堆教官最愛拿長距離佈線 : 來說嘴甩水帶甩得好，有多重要 : 所以問題不只存在政府、長官、內勤 : 外勤同仁本身有沒有問題 : 很多人心裡都清楚 : 台灣人很懶 : 把過錯歸咎在某件事上就較檢討 : 懶得去思考系統性的問題，RCA講那麼久 : 也想著撒錢買裝備就能解決一切問題 撒錢買裝備或許不能解決一切問題 但可以降低消防員很多的傷亡 絕大多數的問題應該還是在所謂的長官不思改進的想法 救火的不是這些長官，他們沒有生命危險 也看不到第一線消防員會遇到的問題 當然也就不會去改善那些應該被改善的地方 自然也不會願意花錢去購買所需的設備 我想這點不只在公家機關會發生，很多公司應該也是 面對困難的人跟提出解決辦法的人的永遠是兩批人 : 但真正的進步是以年為單位推動的 : 有興趣的鄉民可以去看看桃園 : 新屋火警後他們由上到下做了很多努力 : 到了敬鵬又再痛了一次 : 他們繼續找問題，繼續改善 : 這幾年桃園消防的進步 : 幾乎到了其他縣市都追不上的程度 : 消防圈很多人，不論長官、教官、同仁 : 最愛把加強訓練放在嘴邊 : 辦訓練是辦了很多啦，但每個都2266的 : 真的有讓人學到東西、有讓同仁的腦袋進化嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.10.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695583669.A.D5D.html
推
09/25 03:29, 7月前 , 1F
在鬼島 消防員死了就換下一個
09/25 03:29, 1F
推
09/25 03:35, 7月前 , 2F
警大畢業空降消防局才有趣
09/25 03:35, 2F
推
09/25 03:48, 7月前 , 3F
機器人速度太慢 履帶龜龜爬 緩不濟急
09/25 03:48, 3F
推
09/25 04:09, 7月前 , 4F
官員：別人孩子死不完 不是我出事就好
09/25 04:09, 4F
推
09/25 04:15, 7月前 , 5F
火場如戰場，請給救火英雄好的裝備
09/25 04:15, 5F
推
09/25 04:24, 7月前 , 6F
2015-2018-2023，裝備功德升級
09/25 04:24, 6F
→
09/25 04:26, 7月前 , 7F
多看大紀元 可以發正念自救
09/25 04:26, 7F
→
09/25 04:27, 7月前 , 8F
進火場前呼愛台灣口號
09/25 04:27, 8F
噓
09/25 04:33, 7月前 , 9F
廢話一堆 科技就做不到啊
09/25 04:33, 9F
→
09/25 04:35, 7月前 , 10F
分秒必爭加上斷垣殘壁 你以為是直
09/25 04:35, 10F
→
09/25 04:35, 7月前 , 11F
直開進去花灑灑水啊
09/25 04:35, 11F
https://pansci.asia/archives/33769 還真的就是直直開，2012就有機器人 你連估狗都不會嗎？還科技做不到勒，可憐
噓
09/25 04:37, 7月前 , 12F
現實就是大火又快又急 等機器人逛完一
09/25 04:37, 12F
→
09/25 04:37, 7月前 , 13F
圈人死完也燒得差不多了
09/25 04:37, 13F
你以為機器人跟你智商一樣？ 誰跟你說要逛一圈？
推
09/25 04:53, 7月前 , 14F
笑了，你的機器人只要腳是踏在地上，
09/25 04:53, 14F
所以你覺得國外開發出來的滅火機器人沒三小路用？ 先去估狗一下，拜託
→
09/25 04:53, 7月前 , 15F
就是克服不了地面障礙物，工廠還是大
09/25 04:53, 15F
→
09/25 04:53, 7月前 , 16F
型公共場所可能路還算大，一般住宅放
09/25 04:53, 16F
→
09/25 04:53, 7月前 , 17F
進去根本動不了，更別說飛空的，撞到
09/25 04:53, 17F
→
09/25 04:53, 7月前 , 18F
東西就廢在那了
09/25 04:53, 18F
※ 編輯: huabandd (101.137.10.174 臺灣), 09/25/2023 05:13:48
→
09/25 06:35, 7月前 , 19F
一堆講風涼話
09/25 06:35, 19F
推
09/25 06:59, 7月前 , 20F
人命貴啊，就是裡面還有民眾才要進去
09/25 06:59, 20F
→
09/25 06:59, 7月前 , 21F
的，消防的風險當初自己就知道，只能
09/25 06:59, 21F
→
09/25 06:59, 7月前 , 22F
說運氣不好吧
09/25 06:59, 22F
推
09/25 07:14, 7月前 , 23F
機器人不便宜，而且一次要用很多台，沒出
09/25 07:14, 23F
→
09/25 07:14, 7月前 , 24F
幾次任務大概就燒壞了
09/25 07:14, 24F
→
09/25 07:18, 7月前 , 25F
朋友你沒看到重點，國外出勤一車多少人
09/25 07:18, 25F
噓
09/25 07:46, 7月前 , 26F
泛科學那張照片根本沒進火場，而且也沒說誰
09/25 07:46, 26F
→
09/25 07:46, 7月前 , 27F
採用了
09/25 07:46, 27F
噓
09/25 07:47, 7月前 , 28F
09/25 07:47, 28F
→
09/25 07:47, 7月前 , 29F
早就有了 然後這台170啦 嘿嘿
09/25 07:47, 29F
→
09/25 07:48, 7月前 , 30F
這樣站的遠遠噴，也不需要什麼機器人
09/25 07:48, 30F
推
09/25 08:01, 7月前 , 31F
不是貴的問題，而是實戰會遇到的問題
09/25 08:01, 31F
→
09/25 08:01, 7月前 , 32F
，前篇講過了，這篇只是在許願似的拋
09/25 08:01, 32F
→
09/25 08:01, 7月前 , 33F
問題而已，再來載重問題，民房進去還
09/25 08:01, 33F
→
09/25 08:01, 7月前 , 34F
要考慮地板樓梯負重，先看看機器人體
09/25 08:01, 34F
→
09/25 08:01, 7月前 , 35F
積吧，通氣體，增加氣鎖風險，馬路也
09/25 08:01, 35F
→
09/25 08:01, 7月前 , 36F
不是平的……
09/25 08:01, 36F
推
09/25 08:06, 7月前 , 37F
推IBIZA說的，如果容易克服，早就商業
09/25 08:06, 37F
→
09/25 08:06, 7月前 , 38F
化，但火場探測攝影微型機器人
09/25 08:06, 38F
→
09/25 08:07, 7月前 , 39F
要普及，當耗材也沒關係
09/25 08:07, 39F
推
09/26 14:12, 7月前 , 40F
去橫濱借鋼彈
09/26 14:12, 40F
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