Re: [新聞] 北市東區上百格機車停車位將塗銷蔣萬安推行人徒步區

看板Gossiping作者teemo0330 (HUGO BOSS陳述事實啊，你)時間9月前 (2023/07/30 00:49)推噓1(4推 3噓 12→)

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※ 引述《cokecolatw (cola)》之銘言： : ※ 引述《james7923 (詹姆士Q)》之銘言： : : 1.媒體來源: : : 自由時報 : : 2.記者署名: : : 蔡亞樺／台北報導 : : 3.完整新聞標題: : : 北市東區上百格機車停車位將塗銷蔣萬安推行人徒步區 : : 4.完整新聞內文: : : 台北市政府與北市東區商圈發展協會合辦「混東區潮Fun夏日趴」活動，今日開跑，市長 : : 蔣萬安出席活動時表示，東區空店率從3成降至1成，瑠公公園廊帶美化工程也在7月底動 : : 工，明年上半年完成行人友善徒步區、展演空間，重現東區榮景；北市府規劃，瑠公公園 : : 後方的上百個機車停車格將塗銷，雙向車道僅保留一側車道，改造為行人徒步區。意味著 : : 機車族更難找到車位。 : : 為期一個月的「混東區潮Fun夏日趴」，下午在東區頂好廣場、瑠公公園間封街登場，現 : : 場安排將近百攤的特色攤位、美食餐車、歌手輪番上台演出，還有巨型玩偶「七桃兔」吸 : : 引民眾駐足拍照，人潮滿滿，氣氛相當熱鬧。 : : 東區商圈發展協會理事長韓修和致詞表示，「混東區」活動今年邁入第4年，感謝市府近 : : 年全力協助東區振興，將消費族群帶回東區，在後疫情時代慢慢走出來。4年前東區空置 : : 率約30%、500家店租不出去，這4年努力之下空店率10%以下、剩70家，陸續出租，希望該 : : 活動讓民眾在東區享受到不一樣氛圍，一起混東區來東區消費。 : : 蔣萬安致詞表示，東區深受年輕人喜愛，也是北市潮流文化指標，現在空店率降到10%， : : 謝謝商圈協會的努力，他笑說剛問韓理事長夏天這麼熱有沒有玩水，理事長說下週會有水 : : 道、大家一起來玩水。 : : 蔣萬安提到，瑠公公園廊帶美化工程在7月底動工，重新規畫人行道空間，預計明年上半 : : 年度完成行人友善徒步區、擴展展演空間，將東區打造更吸引人，不只是市民會來，疫情 : : 後開放國際觀光客都會指名來東區，希望市民在暑假期間攜家帶眷來體驗美食、購物。 : : 商業處長高振源說明，頂好商圈、瑠公公園的人行空間都已經完成改造，7月底動工在瑠 : : 公公園後方的停車場及車道空間調整，目前機車停車格位、YouBile租借站將會取消移除 : : ，並將目前雙向車道改成一側車道，把空間騰出來作為行人徒步區，預計明年2月完工， : : 大安路一段的人行道也會拓寬，未來民眾一路從頂好廣場、瑠公公園到SOGO更好行，人行 : : 空間更完善。 : : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4379856 : : 6.備註: : : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶 : ，請注意 : : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 其實行人、私人載具、公共運輸之間 : 要說是零和遊戲也好，還是能做到一個平衡點的這不是零和遊戲，對公家機關而言，是一場博弈賽局，都市道路改善，參與者不單純是交通使用族群，還有NGO團體、鄰里居民，甚至要考慮社會平均水準跟智商。你要如何在15年一個人行道更新循環內，做到最多的事情，而不是完美。日本、荷蘭、美國等等先進國家案例，真的看到爛，設計者真的沒有比你笨，大家都知道怎樣畫才是完美解答，在網路上放幾張相片就要帶風向，讓大家覺得你很棒，很有國際觀，那你有考慮過這個案子到底執行了多久才可以達到「大家」都可以接受的答案嗎？沒有，就一個完全去脈絡化的發言。我沒有要嗆你的意思，但這就是事實， Sogo後方停車場，兩、三年前就辦過好幾場工作坊，設計階段也有辦過說明會，機車停車格當然有配套，報告書有寫，交工處也已經陸續調整中，但根本沒人去了解。只想在這邊口嗨。這區域，原本五格停車格改為三個卸貨車位，也是停車彎，sogo也準備自行改善內部卸貨停車場，讓居民最頭痛的計程車排班區也移走了，整個南側道路封閉，僅作為消防緊急使用， 4.7m北側道路改為3m避免併排停車，啊請問自由時報講個取消百個停車格，就中餌就高潮了嗎？ : 例如台北市忠孝東路（建國到復興之間） : 近期有一個道路改善計畫如下圖： : https://i.imgur.com/ZpaBp3N.jpeg

: 雖然這新工處的設計還是不夠好 : 可以跟下面這張比較看看有什麼不同 : https://i.imgur.com/mT2MU8H.jpeg

: 基本上改善方法也不難 : 就是建築與建築之間的公共道路空間重新分配 : 日本近年也在做這部分的改善 : https://imgur.com/GiPjtE3.jpg

: https://imgur.com/pvoZYRa.jpg

: https://imgur.com/CXVjCR5.jpg

: https://imgur.com/EVsjUxU.jpg

: https://imgur.com/BmjpX7b.jpg

: https://imgur.com/FAUeXCd.jpg

: 主要有： : 1. 車道寬度/車道數縮減 : 高速公路車道寬也才3.5米，消防車寬2.5米 : 超過3米寬的車道都是沒必要的 : 雖然現在營建署的市區道路規劃手冊允許最寬4.5米啊你有考慮過平均社會智商跟水準嗎？沒有。 : 但過寬的車道（尤其外側）只會引來違停與併駛天知地知獨眼龍都知。 : 也無助於讓機車行駛車道化那你還在3m，公車班次密度高一點，公車停車彎就要設置更長，不然要排隊嗎？對啊，3m一點空間都沒有，機車要變換車道才能過，汽車更不用說，來喔，排隊大富翁！好啊，公車停車彎設長一點，那我他媽拓寬人行道有啥小用？ : 2. 增加實體人行道與寬度 : 這個就是很基本的基礎建設，沒什麼好說的 : 人行道可以滿足行人徒步需求以及路側設施 : 也可視寬度挖出公車避車彎、停車彎、卸貨格 : 台灣目前市區現況多半是存在過寬的外側車道（或無用路肩） : 直接把實體人行道拓寬出來，把避車彎挖進去 : 一來一往剛剛好 : 至於彎角改善、路緣凸出、行人庇護島 : 這些很基本就不說了，可以看圖說故事 : https://imgur.com/WT5Nzdw.jpg

: https://imgur.com/KzF8NzK.jpg

: 如果要參考荷式的道路設計 : 在人行道與車道之間再弄出實體分隔出腳踏車道也可以好了啦，真的天知地知獨眼龍都知，沒上過營建署課程，現在是沒辦法執行人行道改善案件，營建署課程就天天貼這些給學員看，好了啦，大家都知道解答是什麼， : 但整體規劃就要擴及更大範圍 : 才有辦法建構出自行車路網 : https://i.imgur.com/VywMRgG.jpeg

: - : 關於更多道路改善的細節可以參考以前這篇 : https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1664012259.A.E8A : 回過頭來看這則新聞 : 塗銷機車格後，原本這些車輛的停放需求並不會消失 : 只會轉移到其他地方，請問北市府有替代方案嗎？啊你有去翻110年都發局的東區發展振興計畫嗎？ : 看到一些留言說要消滅機車 : 試問禁摩後，基層人民的移動需求該如何被滿足？ : 改開車？那只會佔據更多道路空間與停車空間 : 搭公車？大眾運輸再怎麼發達，也有無法觸及的角落 : 使用大眾運輸跨越兩地的時間若是過長 : 過長的通勤時間也嚴重影響一個人的可支配的時間 : 騎車的人未必都是貧窮的基層人民 : 但那些本就不富裕、無法住在大眾運輸發達市區的人 : 機車是他們在不嚴重影響可支配時間 : 並能滿足移動需求的折衷辦法 : 說要消滅機車的人沒有意識到自己在說什麼 : 這是一個嚴重的剝奪弱勢與社會排除 : 不可不慎 : 至於那些說二輪是亂源的，也實在是沒什麼邏輯 : 用路人只有分守規矩跟不守規矩的 : 一個正常駕駛不會今天開車時規規矩矩 : 騎車時就瘋瘋癲癲瘋狂違規，反之亦然 : 用路人本就有多元的交通方式 : 在機車、汽車、大眾運輸與行人之間轉換 : 沒有一種交通工具是亂源 : 永遠只有守法者與違規者的差異 : 且硬要以車種來看的話 : 汽車的肇事率（主因）、違規率還略高於機車 : - : 要建構出一個能滿足不分男女老幼、有車沒車 : 以及行動不便人士的交通環境並不難 : 只是資源分配不均的問題，造成長年以來的車本主義 : 台灣正在逐步邁向高齡化社會 : 人都會老，我們有一天 : 也會在寸步難行與高齡駕駛之間掙扎 : 從現在開始，朝向建立一個不需要私人運具 : 也能讓所有人都能暢行無阻的交通環境 : 未來才能減少對私人運具的依賴 : 讓車輛成為偏鄉或郊區連結市區大眾運輸的「最後一哩路」 : 而不是建構出以車輛作為代步輪椅的交通環境。那你放棄汽機車啊，到底在說什麼消滅機車，沒有人要消滅機車，真的要消滅機車，就會畫你上面講的3～3.5m路寬的車道，並且取消機車停車彎，改設自行車專用道，懂嗎？因為就是考慮機車退出人行道，然後兼顧需求，現在階段就是只能做機車停車彎，不然可以用你貼的圖，外側改做自行車專用道，懂嗎？算了，我看你是不太懂。 : ----- : Sent from PttX on my iPhone ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690649387.A.22D.html

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palapalanhu

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