Re: [新聞] 柯文哲提改革文官不酬庸　Cheap批：雜魚爛蝦都管不好

看板Gossiping作者 (火腿哈密瓜)時間10月前 (2023/06/29 11:22), 10月前編輯推噓171(177推 6噓 79→)
留言262則, 192人參與, 10月前最新討論串34/37 (看更多)
(部分報導刪除) : 不過，對於這樣的說法「Cheap」不以為然回應：「一堆阿貓阿狗雜魚爛蝦充斥的民眾黨， : 看看北部以外的民眾黨民代、地方幹部，遮住黨籍還以為是某黨的爛咖勒」，他認為，柯文 : 哲連底下的民眾黨議員、地方勢力都管不住，怎管住6千職個職位，「我是不信啦」。 就像其他版友講的，網紅會紅也會黑。 坦白說我也覺得扣帽子不對，但這帽子是自己戴的還是別人幫戴正的還不一定。 Cheap 講這段話前半是對的，後半是錯的，也就是標準的邏輯推導錯誤。 前半講阿貓阿狗的民眾黨，這是對的。 民眾黨沒有什麼利益跟資本可以吸引人去參加， 有的只有標榜較正面的政治傾向、當公僕服務人民的主張。 這種政黨會去的只有比較願意燃燒奉獻的年輕人跟找機會洗白的政客、以及臥底。 a.比較願意燃燒奉獻的年輕人，這種就對藍綠失望的類型， 坦白講去當社工還有薪水，去民眾黨拉贊助不力可能還會虧錢。 b.找機會想洗白的，這種大家現在應該看到不少了。 選出4%的吳益政、幾個有黑道背景的、醜聞下台的，還因此被酸資源回收黨。 c.臥底，這就不用多說了，時代力量正式宣告歸位的現在，大家等著看。 之前跑去參加聯合親子活動抗議新北幼兒餵藥的就有這個味道了。 網紅Cheap 講他對民眾黨的傅某某不爽，坦白講也不是只有這位， 之前還有個民眾黨的帶民眾去抗議基地台，之後他又帶民眾去抗議沒訊號。 整個就兩邊騙票把大家裝笑維。 沒有人才這就是新興民眾黨的困境，吳子嘉也說這黨都小朋友，算很客氣了。 這個黨要跨足地方經營要非常久的時間，十年百年以上。 然而，Cheap 講的後半就錯很大了。 首先是控制黨員跟地方勢力。 這根本不可能，因為政黨內沒有法源依據，有的只有黨規或黨章。 那個黨規或黨章並不是實質法律，只算是內規而已。 真正控制黨內的，叫做利益分配。(酬庸) 是的，藍綠演這麼久了，大家都知道黨章是假的，權勢利益才是真的。 這就是為何蔡英文幾年前要推出前瞻計畫，(沒計畫先有預算) 祭出國庫通黨庫的方式，讓地方黨員眼睛貼鈔票聽話。 而國民黨因為都老人把持，快被淘汰了， 加上下台後利益變少、本省外省的區隔，早就管不太住黨內了。 現在因為郭台銘的事跟朱立倫侯友宜平常的不作為， 風向很明顯就想往柯跑，至少民代要保住自己的票。 所以，Cheap 講的控制黨員跟地方勢力，在沒有利益的民眾黨是完全不可能的。 柯P 很清楚這種性質的政黨，根本不能強加控制，黨規沒鳥用，退黨最大。 黨規只是形式，出一些爭議的時候有規範可以處理而已。 接著是Cheap 說管不住黨就無法管6000職位。 這就又犯了一個錯，把政黨跟國家運作當成同一類的事。 一個活生生的反例，就是柯文哲管了8年的台北市政府。 他要是把民眾黨那一套拿來放在市政府早就倒了，不用一年就被罷免下台。 台北市政府跟國家才是同一種運作模式，這種有法律規範、有領薪水的。 柯文哲也沒辦法把民眾黨利用酬庸方式帶入國家組織， 因為沒能力就無法運作，馬上倒台。 農委會吳音寧的事就發生在他的任內，蔡政府最後把她換掉止血。 而且藍綠絕對會大力監督，這就能出一個非常有能力的政府。 所以柯文哲才會計劃找藍綠兩邊的人才， 這點看他怎麼運作台北市政府就看得出來了， 局處首長大多是有長年經驗的，也不看黨派。 反而是他黨內的一些小朋友，只能做一些發言人隨扈向各長者吸經驗。 柯文哲對組織管理的經驗是來自台大醫院，那種高標準不能出事的地方。 民眾黨這種沒人要去燃燒熱情，隨時有人會跑的地獄戰場不是他要管理的對象。 我是不想給Cheap 扣帽子啦，畢竟他看起來也不像， 只是這發言感覺他很不了解柯文哲跟民眾黨的關係，才會做這種判斷。 我相信他自己歷史書看到吐了，這種話轉一下思維就知道問題在哪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.59.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688008948.A.9CF.html
推
06/29 11:25, 10月前 , 1F
單純就是私人恩怨沒人理 拖柯出來罵
06/29 11:25, 1F
推
06/29 11:26, 10月前 , 2F
他不會看到你這篇 他只想噴那個花蓮的
06/29 11:26, 2F
噓
06/29 11:27, 10月前 , 3F
亂搞都是柯P沒在管 北市府管到滿意度墊底
06/29 11:27, 3F
→
06/29 11:27, 10月前 , 4F
花蓮那個是該噴 可是直接滑坡真的是搞
06/29 11:27, 4F
→
06/29 11:27, 10月前 , 5F
笑來的
06/29 11:27, 5F
推
06/29 11:28, 10月前 , 6F
他本來就會噴 只是這次逆風了
06/29 11:28, 6F
推
06/29 11:28, 10月前 , 7F
推理性討論
06/29 11:28, 7F
→
06/29 11:28, 10月前 , 8F
只是相比之下 他口中各黨的雜魚只會多過
06/29 11:28, 8F
→
06/29 11:29, 10月前 , 9F
滿意度要高要問陳菊、林智堅、傅崑萁
06/29 11:29, 9F
→
06/29 11:29, 10月前 , 10F
連實習生都可以關說，你幹嘛護航
06/29 11:29, 10F
→
06/29 11:30, 10月前 , 11F
民眾黨 他直接對上一黨的說法 給人雙標嫌
06/29 11:30, 11F
推
06/29 11:30, 10月前 , 12F
推
06/29 11:30, 12F
→
06/29 11:31, 10月前 , 13F
疑 然後最會雙標的就DPP 這帽子算是自己
06/29 11:31, 13F
→
06/29 11:31, 10月前 , 14F
不罵還好，一罵被看出格局View
06/29 11:31, 14F
→
06/29 11:31, 10月前 , 15F
給他自己扣上的XD
06/29 11:31, 15F
推
06/29 11:32, 10月前 , 16F
分析得不錯，利益才是重點，不是黨規
06/29 11:32, 16F
→
06/29 11:33, 10月前 , 17F
痾，話說就斑馬線庇護島設置這件事情上
06/29 11:33, 17F
→
06/29 11:33, 10月前 , 18F
昨天有人上圖，看起來後來改議員的建議
06/29 11:33, 18F
推
06/29 11:34, 10月前 , 19F
覺得這篇推論滿精準的
06/29 11:34, 19F
→
06/29 11:34, 10月前 , 20F
的也沒比較差，在減少行人行走距離這點
06/29 11:34, 20F
→
06/29 11:34, 10月前 , 21F
也不能說那個議員錯，錯在只是他不屌百
06/29 11:34, 21F
→
06/29 11:35, 10月前 , 22F
萬網紅，偏偏百萬網紅也講不出更有建設
06/29 11:35, 22F
→
06/29 11:35, 10月前 , 23F
性的做法，被封鎖就7PUPU開幹柯文哲
06/29 11:35, 23F
→
06/29 11:36, 10月前 , 24F
那個議員就是錯在封鎖百萬網紅而已，看
06/29 11:36, 24F
→
06/29 11:36, 10月前 , 25F
看oppo撈錢搞詐欺搞土地，但是沒有封鎖
06/29 11:36, 25F
→
06/29 11:37, 10月前 , 26F
百萬網紅，在百萬網紅眼裡就較好的民代
06/29 11:37, 26F
→
06/29 11:38, 10月前 , 27F
吳董認為只有老人可以治國，這種思
06/29 11:38, 27F
→
06/29 11:38, 10月前 , 28F
想該改變了
06/29 11:38, 28F
→
06/29 11:39, 10月前 , 29F
就事論事，斑馬線庇護島各有利弊，不見
06/29 11:39, 29F
→
06/29 11:39, 10月前 , 30F
百萬網紅就是對的，另外從改善文官制度
06/29 11:39, 30F
→
06/29 11:40, 10月前 , 31F
政見滑坡道開幹柯文哲及民眾黨，難怪百
06/29 11:40, 31F
→
06/29 11:40, 10月前 , 32F
萬網紅只能搞抽獎衝推文，呵呵
06/29 11:40, 32F
推
06/29 11:41, 10月前 , 33F
把文官制度跟政黨運作混為一談就是很
06/29 11:41, 33F
→
06/29 11:41, 10月前 , 34F
的謬誤了，更何況還參雜私人恩怨
06/29 11:41, 34F
推
06/29 11:41, 10月前 , 35F
推
06/29 11:41, 35F
推
06/29 11:43, 10月前 , 36F
跟統神一樣 逆風而已
06/29 11:43, 36F
推
06/29 11:43, 10月前 , 37F
所以我說的他的交通貢獻是什麼？除了嗆
06/29 11:43, 37F
→
06/29 11:43, 10月前 , 38F
以外毫無建樹，一堆人推他不知道想什麼
06/29 11:43, 38F
→
06/29 11:43, 10月前 , 39F
……
06/29 11:43, 39F
還有 183 則推文
還有 3 段內文
推
06/29 15:29, 10月前 , 223F
測試逆風環境
06/29 15:29, 223F
推
06/29 15:30, 10月前 , 224F
推一下 這篇寫得真好
06/29 15:30, 224F
推
06/29 15:32, 10月前 , 225F
他的確會用金錢衡量一切 要出來問你賺多少
06/29 15:32, 225F
推
06/29 15:49, 10月前 , 226F
我不討厭cheap 希望他能聽進去 對的事
06/29 15:49, 226F
→
06/29 15:50, 10月前 , 227F
情堅持 錯的認知改進
06/29 15:50, 227F
推
06/29 15:51, 10月前 , 228F
推
06/29 15:51, 228F
推
06/29 15:51, 10月前 , 229F
推一個理性分析
06/29 15:51, 229F
推
06/29 16:06, 10月前 , 230F
cheap: 從今天起我不在ptt發文
06/29 16:06, 230F
推
06/29 16:08, 10月前 , 231F
廉價仔就低配低脂低糖的張加糖
06/29 16:08, 231F
推
06/29 16:16, 10月前 , 232F
這篇寫得很好 柯當總統 藍綠監督 台灣飛天~
06/29 16:16, 232F
推
06/29 16:17, 10月前 , 233F
分析的可以
06/29 16:17, 233F
推
06/29 16:36, 10月前 , 234F
推
06/29 16:36, 234F
推
06/29 16:38, 10月前 , 235F
推邏輯
06/29 16:38, 235F
推
06/29 16:39, 10月前 , 236F
推
06/29 16:39, 236F
推
06/29 16:42, 10月前 , 237F
西尼P新解:關說叫舉薦 空降叫蹲點
06/29 16:42, 237F
推
06/29 16:56, 10月前 , 238F
推一個邏輯清楚，敘述有理
06/29 16:56, 238F
推
06/29 16:57, 10月前 , 239F
推
06/29 16:57, 239F
推
06/29 17:27, 10月前 , 240F
情緒化會丟失邏輯性 就像餵藥案
06/29 17:27, 240F
推
06/29 17:29, 10月前 , 241F
推
06/29 17:29, 241F
推
06/29 17:32, 10月前 , 242F
希望他要走出當初接案的不爽情緒
06/29 17:32, 242F
推
06/29 17:47, 10月前 , 243F
這篇中肯 cheap 之前被統神電爆 邏輯有問題
06/29 17:47, 243F
推
06/29 18:15, 10月前 , 244F
推
06/29 18:15, 244F
推
06/29 18:21, 10月前 , 245F
非常中肯邏輯正確
06/29 18:21, 245F
推
06/29 18:28, 10月前 , 246F
邏輯正確。
06/29 18:28, 246F
推
06/29 18:36, 10月前 , 247F
推
06/29 18:36, 247F
推
06/29 19:40, 10月前 , 248F
推分析
06/29 19:40, 248F
推
06/29 20:22, 10月前 , 249F
和呱吉一樣假中立
06/29 20:22, 249F
推
06/29 21:01, 10月前 , 250F
推
06/29 21:01, 250F
推
06/29 21:14, 10月前 , 251F
你說的也有道理
06/29 21:14, 251F
推
06/29 21:32, 10月前 , 252F
本篇有道理
06/29 21:32, 252F
推
06/29 21:39, 10月前 , 253F
推
06/29 21:39, 253F
推
06/29 23:11, 10月前 , 254F
謝謝你的邏輯課
06/29 23:11, 254F
→
06/29 23:33, 10月前 , 255F
叫cheap去選藍綠啦 看會不會被開槍
06/29 23:33, 255F
→
06/29 23:33, 10月前 , 256F
打死啦 不知道在火氣大什麼
06/29 23:33, 256F
→
06/29 23:33, 10月前 , 257F
無聊耶這人
06/29 23:33, 257F
推
06/30 05:49, 10月前 , 258F
幸好有爬到這篇好文推
06/30 05:49, 258F
推
06/30 14:22, 10月前 , 259F
06/30 14:22, 259F
推
06/30 15:38, 10月前 , 260F
推 說了現實困境 小黨的囧途
06/30 15:38, 260F
推
07/01 13:47, 10月前 , 261F
推推推
07/01 13:47, 261F
推
07/02 15:21, 10月前 , 262F
推
07/02 15:21, 262F
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