Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」　老師說重話！整組人下場慘了

看板Gossiping作者 (未且)時間11月前 (2023/05/23 13:54), 11月前編輯推噓21(21推 0噓 100→)
留言121則, 13人參與, 11月前最新討論串99/101 (看更多)
這要分成兩方面來說： 1. 今天你是窮人，你要怎麼翻身 那就跟故事中的學生講的一樣，不用強制結紮，上面不就已經有篇新聞說台灣人智商很高嗎？證明了只要有腦，就不會亂生，會基本數學，就會知道自己是否養得起。 酒店工作？現代有更好的：Onlyfan或其他網站，平台的出現算是流鶯的福音。 住橋下？小妹姊我在美爸爸國，有不少年輕人都是找人合租。或者可以住爸媽家裡（美國人討厭住爸媽家，但近年來卻越來越多這種年輕人。）或者是買了台二手舊車，通常都一萬鎂以內，然後就睡車裡，除了市中心，一般還是很多較為安全的停車位。 食物呢？美國超市每天有不少是必須嚴格按照新鮮度丟棄的食物。或者有的州或城市有限制，但在很多地方有不少人會去翻垃圾箱拿這些食物來吃。網路上有很多例子跟影片可以去找來看。 衣物，有許多二手商店更是不用說了。也是有看起來很新的襯衫可以$5，牛仔褲$20以內。直到今天我都還在這些地方購物。 洗漱的話，不少加油站一次$8~$14，連鎖健身房甚至是$10包月基本健身設備跟浴室廁所，隨便你用。 2. 第二方面，今天你是領導者，你要怎麼消滅窮人 偽命題。領導者不用消滅窮人，所以不鼓勵結紮。也不能鼓勵窮人省錢，窮人省錢了那誰要來錢還回來富人的手裡？ 極端右翼資本社會的結構，就是靠剝削窮人來的。有人說不對啊，那你豈不是說你美國就萬惡資本天天剝削窮人了？ 不能這樣講，因為美國早就不是一個純資本主義的社會，我們有福利制度的存在，台灣也學了不少，比如低收入戶的補助，比如勞保（只是勞保連前五十大都不買，拼命想賠錢，這我就不知道原因了） 要換做古早十八十九世紀的英國那種資本萬歲的時代，根本沒有人會去照顧窮人，他們又沒選票，古早時代照顧窮人那是宗教的事情，跟資本可是完全不搭嘎的事情 : 往，當時老師出了一個題目，關於「幫不同收入背景的人規劃一個月的收支」，目的是為 : 了讓這些同學能夠了解，各個縣市的生活水準、物價指數，及補助跟薪資如何運用，且夠 : 不夠用，「10幾年過去了，永遠記得有一組交回來的報告，讓我們幾個助教氣到發抖，甚 : 至哭泣。沒辦法想像，都已經讀到台大了，未來畢業後很大可能會成為社會領導階層的人 : ，做出這樣的答案。」 又氣又哭？無法對有疑義的論點做出有建設性的討論，這是講師或助教的失敗 : 那時的題目設定是，一個低收入戶的家庭，父親做工，母親打零工，家裡有3個小孩，一 : 個國小、一個幼稚園、一個在襁褓中。而那組學生的報告，大致是寫： : 首先，窮人就不該生小孩，要強制結紮，這樣可以避免階級再製，也讓貧窮基因斷絕。 該生的敗筆在於，他這邊自詡為專制的領導者，學毛澤東強制結紮人民，但下面又把自己放在窮人的角度來看來省錢。這叫做精神錯亂，因此他的作業不及格是很合理的。 : 接著，租房子太貴了，很多橋下有空間，可以搬去那裡住，省錢。吃的方面，可以去便利 : 商店或是餐廳要吃剩的食物，很多雖然是吃剩的，但還是高級的食物，很有營養。衣服就 : 去翻舊衣回收車，能穿就好，還很多樣式。午餐去學校蹭營養午餐，記得打包回家又有一 : 餐可以吃。 : 媽媽可以去酒店工作，賺比較多。叫大小孩照顧嬰兒就好。這樣很快就可以存到錢，搬到 : 要付租金的房子了。 : 後來，老師退回這篇作業，並在課堂上認真討論這件事情，更罕見講出重話，「你們可能 老師這種叫做訓誡，不叫做認真討論，要用道德洗腦就直白點說，我就討厭象牙塔這種現象 : 覺得只是開個玩笑，但這展現了教育的失敗。我們的社會用那麼多納稅錢，教育出了一群 : 沒有同理心，凡事只想到自己，對社會毫無意義的一群人，代表我們的教育還停留在過去 : ，新時代重要的意義進不了你們的腦袋。這個玩笑不好笑，這個作業很惡劣，我不會給你 : 們機會，正如同你們沒有給這些人一個機會，等著被當吧。」 : 的家庭，而我們的家人，想辦法讓我們升學，我們以為自己能夠提升家境、改變社會，卻 : 連同校的學生，都無法改變。」 窮人不要想要改變社會，改變社會那是領導者才能幹的事情 窮人只能follow suit，或者掙扎求生 我為什麼要回這篇？他自以為是的道德感那麼高，在那假鬼假怪，那可是窮人奢望不來的東西。 我從小也是物質匱乏，只是運氣好了點，父親爭氣讓我沒餓著肚子。以前有在別篇裡講過，我自己的長輩是窮人過來的，都是小時候沒飯吃甚至沒屋頂。 嘖，絕大多數人的日子都難過，沒必要受原文這種風涼話的氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.187.171.141 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684821251.A.615.html
推
05/23 13:59, 11月前 , 1F
這麼多篇只有這篇在理性討論
05/23 13:59, 1F
有啦上面推爆的也是很有道理
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05/23 13:59, 11月前 , 2F
他學黨的雙標學得很好啊 cc
05/23 13:59, 2F
cc
推
05/23 14:00, 11月前 , 3F
政府該做的是教育當窮人也很好，不存在翻
05/23 14:00, 3F
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05/23 14:00, 11月前 , 4F
身的問題。窮也是能活得快樂滿足，職業無
05/23 14:00, 4F
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05/23 14:01, 11月前 , 5F
貴賤努力的從事底層，要認命。
05/23 14:01, 5F
是的，要做一個勇敢的打工猴。這個世界除了太陽，就屬打工猴們最耀眼了 https://www.youtube.com/watch?v=F-qroUFsE_U
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05/23 14:02, 11月前 , 6F
資本主義或稱自由主義核心價值是競爭，
05/23 14:02, 6F
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05/23 14:02, 11月前 , 7F
對窮人的補助不是發自善心，而是要確保
05/23 14:02, 7F
推
05/23 14:02, 11月前 , 8F
問題是窮人要翻身要靠智商
05/23 14:02, 8F
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05/23 14:02, 11月前 , 9F
競爭，沒有競爭富者恆富這是封建主義而
05/23 14:02, 9F
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05/23 14:02, 11月前 , 10F
不是資本主義
05/23 14:02, 10F
感覺這世道，到處都越來越像封建主義了
推
05/23 14:02, 11月前 , 11F
階級是會流動的，窮人不會永遠是窮人
05/23 14:02, 11F
→
05/23 14:02, 11月前 , 12F
現在已經不像古早時候那麼難翻身了
05/23 14:02, 12F
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05/23 14:02, 11月前 , 13F
不然就是要靠美貌
05/23 14:02, 13F
公立教育都辦了，但還是有不少窮人學生因為各種原因連高中都沒畢業。在台灣是這樣，在美國也是這樣 唉
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05/23 14:03, 11月前 , 14F
但也別做夢隨便一下就能當郭台銘
05/23 14:03, 14F
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05/23 14:03, 11月前 , 15F
但是9成的窮人沒有那些東西
05/23 14:03, 15F
→
05/23 14:03, 11月前 , 16F
階級會流動也必須流動，但是在任何時刻
05/23 14:03, 16F
→
05/23 14:03, 11月前 , 17F
翻不了身就開始哭哭
05/23 14:03, 17F
→
05/23 14:03, 11月前 , 18F
過得非常爽的富人都是少數
05/23 14:03, 18F
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05/23 14:04, 11月前 , 19F
社會不公平 QQ
05/23 14:04, 19F
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05/23 14:04, 11月前 , 20F
不過我是很懷疑小花媽故事真實性
05/23 14:04, 20F
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05/23 14:04, 11月前 , 21F
都是階級複製
05/23 14:04, 21F
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05/23 14:04, 11月前 , 22F
畢竟是”作家”
05/23 14:04, 22F
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05/23 14:05, 11月前 , 23F
你是運氣好 要智商有智商
05/23 14:05, 23F
在我小時候剛好是台灣奇蹟的尾聲，我有幸見識到社會上有希望的那股朝氣。那個時候社會階級流動還是很有機會的。 ※ 編輯: Thozus (185.187.171.141 美國), 05/23/2023 14:07:53
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05/23 14:07, 11月前 , 24F
怎樣才算窮人很難定義，照目前許多女生
05/23 14:07, 24F
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05/23 14:07, 11月前 , 25F
不婚的傾向，交不到女友結不了婚的才是
05/23 14:07, 25F
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05/23 14:07, 11月前 , 26F
應該被淘汰自然結紮的，原題該為先生已
05/23 14:07, 26F
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05/23 14:07, 11月前 , 27F
婚生三個，在性擇已是勝利者，沒理由成
05/23 14:07, 27F
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05/23 14:07, 11月前 , 28F
為被強制結紮對象，這是不尊重性擇結果
05/23 14:07, 28F
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05/23 14:07, 11月前 , 29F
的獨裁行為
05/23 14:07, 29F
也是有可能亂生的，這世界上真的有人不懂怎麼避孕，完全沒有健康教育的常識，也完全沒想過可以不生小孩，被長輩催生。
推
05/23 14:07, 11月前 , 30F
消滅窮人的做法就限制生產後代啊 結紮是
05/23 14:07, 30F
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05/23 14:08, 11月前 , 31F
手段之一吧?而且結紮是能鬆綁的不是絕對
05/23 14:08, 31F
台灣海峽的對岸就是這樣搞的：先限制你二三十年，再鬆綁，結果現在看起來亂七八糟。
還有 55 則推文
還有 10 段內文
→
05/23 15:02, 11月前 , 87F
級流動 統一教材讀熟就好
05/23 15:02, 87F
對，就是參考書比較貴一點是一筆支出（暴露年紀
推
05/23 15:02, 11月前 , 88F
謝謝分享～
05/23 15:02, 88F
不客氣
→
05/23 15:03, 11月前 , 89F
我個人也比較喜歡聯考，這沒話說，連家
05/23 15:03, 89F
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05/23 15:03, 11月前 , 90F
在這制度都上不了台大，以後就很難說了
05/23 15:03, 90F
推
05/23 15:03, 11月前 , 91F
哪來的錢出國？考公費嗎？
05/23 15:03, 91F
要出國只需要機票錢，能否留下來就是另一回事了
推
05/23 15:14, 11月前 , 92F
連家女兒有上北一台大 人家也是憑實
05/23 15:14, 92F
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05/23 15:14, 11月前 , 93F
力
05/23 15:14, 93F
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05/23 15:16, 11月前 , 94F
只能說環境很重要 貧窮（眼界）會限
05/23 15:16, 94F
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05/23 15:16, 11月前 , 95F
制你的想像 窩們以前是靠多閱讀 讀
05/23 15:16, 95F
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05/23 15:16, 11月前 , 96F
各種書
05/23 15:16, 96F
推
05/23 15:23, 11月前 , 97F
看看現在各種多元入學 公部門聘用制
05/23 15:23, 97F
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05/23 15:24, 11月前 , 98F
就是讓蠢到考不上的權貴有後門啊
05/23 15:24, 98F
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05/23 15:28, 11月前 , 99F
我還是覺得環境論有點過度誇大，這論點
05/23 15:28, 99F
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05/23 15:28, 11月前 , 100F
要是為真，對岸應該就沒有富人了，結果
05/23 15:28, 100F
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05/23 15:28, 11月前 , 101F
我對岸的朋友很多小時侯都極窮，現在雖
05/23 15:28, 101F
→
05/23 15:28, 11月前 , 102F
然不是富豪但過得不差，學歷也都不錯
05/23 15:28, 102F
→
05/23 15:31, 11月前 , 103F
時機，制度，很多東西都會影響機會的多
05/23 15:31, 103F
→
05/23 15:32, 11月前 , 104F
寡，當然錢也是，但不能說窮人的小孩礙
05/23 15:32, 104F
→
05/23 15:32, 11月前 , 105F
於眼界，長大還是必然沒眼界，不可能致
05/23 15:32, 105F
→
05/23 15:32, 11月前 , 106F
富，我聽過最誇張一個對岸朋友，小時侯
05/23 15:32, 106F
→
05/23 15:32, 11月前 , 107F
住山裡的，點煤油燈，那他是能從家裡學
05/23 15:32, 107F
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05/23 15:32, 11月前 , 108F
到什麼眼界？根本不可能啊
05/23 15:32, 108F
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05/23 15:34, 11月前 , 109F
只是台灣窮人比較少，比較不容易舉例而
05/23 15:34, 109F
→
05/23 15:34, 11月前 , 110F
已，對岸這種例子實在太多了，因為他們
05/23 15:34, 110F
→
05/23 15:34, 11月前 , 111F
上一代大多很窮
05/23 15:34, 111F
→
05/23 15:36, 11月前 , 112F
這一代還是很多人致富
05/23 15:36, 112F
→
05/23 15:38, 11月前 , 113F
你如果說一些特殊才藝，比如想當鋼琴家
05/23 15:38, 113F
→
05/23 15:38, 11月前 , 114F
，這個不砸錢肯定是不行的，但如果是做
05/23 15:38, 114F
→
05/23 15:39, 11月前 , 115F
生意，當專業人士，貧富影響是有但沒那
05/23 15:39, 115F
→
05/23 15:39, 11月前 , 116F
麼絕對吧
05/23 15:39, 116F
貧窮環境只是讓出頭變得困難而已 很多價值觀是家教薰陶出來的，沒有良好的就很難學到
推
05/23 16:11, 11月前 , 117F
對岸是聯考吧 人家想拼的每天5點起
05/23 16:11, 117F
→
05/23 16:11, 11月前 , 118F
床唸書
05/23 16:11, 118F
推
05/23 16:13, 11月前 , 119F
沒錯
05/23 16:13, 119F
推
05/23 16:15, 11月前 , 120F
差勁的反駁就是...叫人去查某某資訊
05/23 16:15, 120F
推
05/23 18:55, 11月前 , 121F
消滅窮人還不簡單，重新定義不就得了
05/23 18:55, 121F
是這樣沒錯 ※ 編輯: Thozus (156.146.47.165 美國), 05/23/2023 20:06:37
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