Re: [問卦] 烏克蘭要贏了沒？

看板Gossiping作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1年前 (2023/05/18 23:35), 1年前編輯推噓12(16推 4噓 35→)
留言55則, 22人參與, 1年前最新討論串2/5 (看更多)
目前巴哈慕特城區只差最後兩個國土防衛旅死守的1平方公里. 剩下一個天然氣中心區域. https://www.youtube.com/watch?v=PuFVa8I5Dps
之前在講的兩翼反攻. 其實是"平原區"...(可以看戰場地圖之後搭配google街景) 也就是一望無際的平原.. https://reurl.cc/V8GpKQ 所謂的佔領,通常是那些矮樹叢裡面可能放個幾台坦克或是火炮這樣. 所以外圍的占領地通常來來去去面積都很大變換都很快. 而城區攻堅都是50公尺100公尺這樣打. 目前烏克蘭最大的問題有2. 1.幾乎沒有空軍. 2.部隊串聯性太弱. 空軍是重要的火力.... 你的火炮,甚至導彈,攻擊都太點狀,攻擊力都有限. 空軍才有辦法有高當量的炸彈. 更者,空軍的導彈才有辦法長距離的鎖定攻擊. 因此烏克蘭跟北約要50~60架F16..... 不然現在整個天空是俄羅斯支配的. 而部隊串聯性太弱在於. 烏克蘭的老兵死傷太嚴重,造成部隊更替太過頻繁. 因此菜鳥太多. 外加裝備太五花八門,型號太多東西太雜亂. 所以串聯性太弱. 這兩點目前是烏克蘭的罩門所在. 空軍還可以讓北約快點補上+熬個半年快速訓練之後上場. 部隊串聯性問題這個目前很大,並且無解當中. and...目前進入消耗戰. 所以戰場推進會趨於緩慢. 但是激烈度會不斷升級. 兩邊比燒錢燒裝備燒人員. 看誰先撐不住. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684424138.A.2CA.html
推
05/18 23:36, 1年前 , 1F
烏克蘭現在武器真的萬國造
05/18 23:36, 1F
噓
05/18 23:37, 1年前 , 2F
就算要到F-16，飛行員的訓練也跟不上，
05/18 23:37, 2F
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05/18 23:37, 1年前 , 3F
緩不濟急！
05/18 23:37, 3F
空軍目的不是跟蘇35對幹. 空軍目的是,遠遠的發射導彈或是丟炸彈. 並且是"突襲"式攻擊..... 對方還來不及攔截,你丟了就跑了. 而且射程的關係,所以可以不用飛到很前線.... 你要知道空軍的價值阿. 俄羅斯的圖95,圖160,很多時候甚至只飛在俄羅斯領土,就對戰場或是基輔丟炸彈. 最新俄羅斯改造500噸炸彈成"滑翔制導炸彈" 把500噸炸彈裝滑翔翼+衛星定位...可以飛200公里做轟炸... 所以轟炸機不需要飛到戰場前線. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:40:11
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05/18 23:38, 1年前 , 4F
直接改裝成遙控型F-16，由美國操作員控
05/18 23:38, 4F
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05/18 23:38, 1年前 , 5F
制還比較快速有效！
05/18 23:38, 5F
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05/18 23:38, 1年前 , 6F
說好的坦克大戰 變成匕首 愛國者
05/18 23:38, 6F
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05/18 23:39, 1年前 , 7F
飛蛋 戰爭 香的勒
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推
05/18 23:39, 1年前 , 8F
還遙控F16勒,會不會太幻想了
05/18 23:39, 8F
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05/18 23:40, 1年前 , 9F
美國連5G都輸中,遠端遙控會不會失聯墜毀
05/18 23:40, 9F
匕首和愛國者.... 那個是軍工廣告拉. 你要知道,美國愛國者多少買家. 而俄羅斯匕首目前也是在招商當中!!! 因此目前資訊很誇張. 烏克蘭每天都是導彈100%攔截. 如果你拿到俄羅斯那邊的資訊你會聽到. 烏克蘭只有30%能力攔截無人機,導彈0%攔截. 靠邀,兩邊都在豪洨....XD 而最新就是愛國者防禦系統到底有沒有被炸掉. 本來想要洗沒打到. 但因為有基輔的人民錄影,看到爆炸,所以無法否認. 因此目前是,愛國者系統受到小傷害,已經維修完成. so........反正目前就是這麼有趣. 不過戰場地圖倒是還滿正確的. 我看了好幾個版本,無論是英國的還是俄羅斯的還是美國的. 戰場地圖都差不多!!! 所以這個可以信!! ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:43:46
推
05/18 23:42, 1年前 , 10F
平原有壕溝戰阿
05/18 23:42, 10F
推
05/18 23:43, 1年前 , 11F
其實開戰到現在烏克蘭的精銳大概是死的
05/18 23:43, 11F
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05/18 23:43, 1年前 , 12F
烏克蘭就怪自己 無人機就炸到克宮了
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05/18 23:43, 1年前 , 13F
還有誰敢給F16 ?
05/18 23:43, 13F
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05/18 23:43, 1年前 , 14F
死傷的傷,還有一部分正在海外受訓,目前
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05/18 23:44, 1年前 , 15F
場上的打手可能都是北約軍偽裝傭兵打的
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05/18 23:44, 1年前 , 16F
看來你不知道利曼跟赫爾松怎麼打回來的
05/18 23:44, 16F
壕溝如果有心要佔領,砲兵很快就輾過去. 這也是為啥當時烏克蘭對兩翼派坦克裝甲車過去. 俄羅斯的摩托旅就跑了的原因. 坦克過去,你沒有砲兵或是坦克掩護. 壕溝就只是埋屍體的屍坑而已. 而平時大家對峙的時候. 就是派無人機掛著瑠彈或是手榴彈. 在那邊丟丟樂...XD 沒事殺對方幾個人找樂子. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:47:51
推
05/18 23:45, 1年前 , 17F
原來前幾天的反攻是平原喔? 但普里格津不是
05/18 23:45, 17F
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05/18 23:45, 1年前 , 18F
空軍現在等於兩邊都沒有 扯平
05/18 23:45, 18F
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05/18 23:45, 1年前 , 19F
坦克才是決勝負的重點
05/18 23:45, 19F
推
05/18 23:45, 1年前 , 20F
這個側翼反攻在軍事上的意義一方面造成了
05/18 23:45, 20F
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05/18 23:45, 1年前 , 21F
這樣說的，他說用人命換的戰術高地被烏佔走
05/18 23:45, 21F
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05/18 23:46, 1年前 , 22F
俄、瓦格納的矛盾 一方面為城內守軍的撤
05/18 23:46, 22F
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05/18 23:46, 1年前 , 23F
出清出一條安全的公路
05/18 23:46, 23F
瓦格納那個是政治問題. 他是私人傭兵團+裡面還有很多犯人. 而你俄羅斯要拿國庫的軍火和資源去給私人傭兵團. 會有政治問題. 所以必須演一場政治戲去讓"拿俄羅斯國庫支援私人傭兵團"的"政治正確". 那個說要撤離,然後隔天立刻又說拿到軍火不撤離的其實很蠢. and...兩翼目前穩定下來是因為傘兵部隊和"不知名"的四個營級單位去支援. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:50:08
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05/18 23:48, 1年前 , 24F
只要納粹一直是把兵當垃圾，路上看到人綁
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05/18 23:48, 1年前 , 25F
來直接丟上去換俄軍砲彈這樣打法，訓練度
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05/18 23:48, 1年前 , 26F
低的問題只會惡性循環，但納粹又必須要一
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05/18 23:48, 1年前 , 27F
直這麼做來所謂的反攻來維持自己要贏了的
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推
05/18 23:48, 1年前 , 28F
美國遙控操作 94美國參戰了 不可能
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05/18 23:48, 1年前 , 29F
假象來騙炮灰們以為自己上去不是穩死而不
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05/18 23:48, 1年前 , 30F
會集體抵抗。不然連炮灰都抓不了會直接崩
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05/18 23:48, 1年前 , 31F
潰。
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05/18 23:50, 1年前 , 32F
那個所謂的外圍佔領面積很大變換很快 有
05/18 23:50, 32F
推
05/18 23:50, 1年前 , 33F
原來大鵝正規軍連反甲武器都沒有
05/18 23:50, 33F
摩托化步兵旅只有運兵車. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:51:42
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05/18 23:51, 1年前 , 34F
坦克車過來直接跑 笑死
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05/18 23:51, 1年前 , 35F
人做圖基本上巴赫西北方俄方幾天丟的地是
05/18 23:51, 35F
坦克不能大辣辣的開在平原上. 你會變成反坦克武器的靶子. 烏克蘭的單兵反坦克火箭. 俄羅斯的柳葉刀. 每天都在狩獵坦克. 坦克平時都是躲起來朵樹叢之類的. 而烏克蘭反擊就是. 突然開了一大堆坦克+裝甲車過去,再搭配防空系統. 迅速打一波之後. 佔領了樹叢之類的,就把坦克和一些火炮藏進去,然後士兵挖戰壕或是佔領戰壕. 其他坦克又退走. 當然之後就反過來俄羅斯開始派無人機去"找地鼠"之後開始用柳葉刀狩獵. 而如果你草叢中的坦克數量太低. 那就反過來俄羅斯複製上面的行為. 就變成一下子又被佔領回來. 這就是目前平原戰的狀況. 誰敢把整排坦克像二戰那樣整個坦克師往前開. 這樣空軍500噸和1000噸炸彈炸兩次. 你就光了....XD 目前坦克作戰也都分很散,每一台坦克距離都很遠. 就是怕被覆蓋式火力攻擊. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:55:51
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05/18 23:52, 1年前 , 36F
他們從2/27打到4/19佔來的 當然不是全部
05/18 23:52, 36F
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05/18 23:52, 1年前 , 37F
但也不是你說的那樣
05/18 23:52, 37F
你可以搭配戰場錄影...XD ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:56:11
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05/18 23:56, 1年前 , 38F
我說A你說B end
05/18 23:56, 38F
推
05/18 23:56, 1年前 , 39F
原來灣灣的摩步旅有戰車 自走砲
05/18 23:56, 39F
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05/18 23:57, 1年前 , 40F
屌打大鵝
05/18 23:57, 40F
https://www.youtube.com/watch?v=uF7rpOyiGoQ
每個國家的軍隊配置不一樣. 俄羅斯撤退的摩托化旅,只有裝甲車.和零星幾台坦克. 他坦克大多配置在機械化旅上面. 烏克蘭的配置跟俄羅斯也都不一樣. 請不要隨意附貼上去....這樣你會錯亂. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/18/2023 23:58:33
推
05/19 00:04, 1年前 , 41F
所以你意思是大鵝2個月打下得平原區
05/19 00:04, 41F
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05/19 00:04, 1年前 , 42F
烏克蘭花3天就打回來
05/19 00:04, 42F
俄羅斯沒啥在打平原區阿. 另外俄羅斯當時佔領兩翼,也是一兩天就佔過去了... 你可以回顧戰場地圖... 平原區來來去去很快地拉. 所以請每天準時收看戰場地圖. ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:05:47
推
05/19 00:05, 1年前 , 43F
亂講烏克蘭贏了好嗎
05/19 00:05, 43F
要知道,佔領平原區,你要防守的代價很高. 佔領城區,對方進攻的代價就很高. 俄羅斯為了減低進攻代價. 後面可是. 先用白磷彈.... 讓烏克蘭主要堡壘區域,燒了兩天... 然後這兩天,對於高樓區. 直接空軍用高爆炸彈把大樓炸平. 因為直接巷戰代價太高. 而巴赫姆特打那麼久,都是在打城區戰. 平原主要是在彼此切對方的補給線. 本來巴赫穆特烏克蘭有三道補給. 其中一道還連到外圍的某個村子. 那個村子裏面有地道...很長很長的地道,運輸物資. 俄羅斯就切斷南北的補給線. 所以才有所謂的兩翼. 而現在因為巴赫姆特差不多要淪陷了. 因此兩翼就沒那麼強調繼續往前戰領. 你看戰場地圖,有些會做戰場分析. 分析部隊位置,補給線,今天的佔領區域等等... ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:10:01 白磷彈事件. https://www.youtube.com/watch?v=LDuMmZfjKrg
※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:12:12
推
05/19 00:18, 1年前 , 44F
火砲最便宜吧？
05/19 00:18, 44F
推
05/19 00:37, 1年前 , 45F
烏軍20萬大軍壓境，鵝弟還不退？等死
05/19 00:37, 45F
→
05/19 00:37, 1年前 , 46F
？
05/19 00:37, 46F
火炮最便宜,並且無法攔截. 坦克砲也類似. 所以烏俄戰爭主要是砲戰...!!!! 而火炮的問題有幾點. 1.距離有限. 2.他要計算,通常就打一砲,修正,再打一砲,在修正,在打一砲命中. 目前都是搭配無人機....無人機時代以前需要偵查兵去回傳方位資料做修正. 坦克則是水平射擊,無法打拋物線.... 3.火炮最容易被獵殺. 俄羅斯每天柳葉刀都追著火砲和坦克和多管火箭在跑... 你一開炮,柳葉刀就飛過來... 造成最近都很少聽到海馬斯的消息,因為都被針對獵殺. 當然反過來烏克蘭也在獵殺俄羅斯火炮. 前兩天不是有鬱金香被摧毀....世界最大自走砲,射程20公里,可裝核彈頭!!! 無人機是改變戰場的劃時代產品. 烏俄戰爭就是這個新時代的分水嶺!!!!! 俄羅斯,近距離有柳葉刀,遠距離有伊朗小摩托. 然後搭配偵查無人機. 而其他部隊還會搭配四軸類似民用的無人機. (改裝後可以帶手榴彈或是榴彈....雖然意義只有殺士兵..) 烏克蘭...那邊是無人機博覽會....世界上你想到的軍用無人機,大多都有...XD ※ 編輯: ceca (61.227.116.46 臺灣), 05/19/2023 00:46:34
→
05/19 00:59, 1年前 , 47F
1:7 你就不要嘴了
05/19 00:59, 47F
→
05/19 00:59, 1年前 , 48F
瓦格納也才兩萬在巴赫姆特 每天1:7
05/19 00:59, 48F
推
05/19 01:01, 1年前 , 49F
炸彈應該是500磅吧XD
05/19 01:01, 49F
噓
05/19 01:47, 1年前 , 50F
五百噸lol
05/19 01:47, 50F
噓
05/19 02:41, 1年前 , 51F
500噸XD
05/19 02:41, 51F
推
05/19 03:09, 1年前 , 52F
俄的特戰旅真的全滅了嗎？（空照圖
05/19 03:09, 52F
推
05/19 03:20, 1年前 , 53F
那個不是白磷彈
05/19 03:20, 53F
那是甚麼..XD 就白磷彈阿. 那兩天世界各國媒體狂報.
噓
05/19 08:52, 1年前 , 54F
不懂就別亂講好不好 你希望你的專業領域
05/19 08:52, 54F
→
05/19 08:52, 1年前 , 55F
房地產投資被人家亂講嗎?
05/19 08:52, 55F
比你懂太多了拉. 哈哈哈.. 甚麼都不懂,說別人不要亂講... 哈哈哈哈. 韭菜就你這種.. ※ 編輯: ceca (61.227.111.8 臺灣), 05/19/2023 13:23:26
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