Re: [新聞] 新竹棒球場排水工程預算被刪？高虹安回應了

看板Gossiping作者 (飛)時間1年前 (2023/03/02 08:17), 1年前編輯推噓17(17推 0噓 40→)
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※ 引述《dosiris (希望大家開心)》之銘言： : 1.媒體來源: : 中時 : 2.記者署名: : 陳育賢 : 3.完整新聞標題: : 新竹棒球場排水工程預算被刪？高虹安回應了 : 4.完整新聞內文: : 據週刊報導，新竹棒球場的外野排水出問題，是因為球場的排水工程預算4090萬元偷偷被 : 刪除？新竹市長高虹安1日回應表示，查閱球場預算書與統包需求書裡有排水項目，但估 : 驗計價明細總表裡卻找不到，究竟是廠商有做排水工程卻漏列表，還是排水預算遭刪除又 : 挪用，還要深入調查才能釐清。 : 高虹安今天上午舉行新竹棒球場重大缺失暨改善進度記者會，高虹安表示，從去年12月14 : 日至今年2月22日共經歷4次土壤檢測，共採樣18處點位，發現6處有嚴重缺失，其餘12處 : 點位也有排水不佳或土壤級配目視不符契約問題，今年2月21日市府也曾舉行會議，當時 : 統包商也承認球場草皮鋪設時現場管理有疏失，未妥適掌控黏土含量比率，導致排水不良 : 。 : 目前球場統包商巨佳營造及監造工程專案管理廠商艾亦康工程顧問代表，已與市府就改善 : 球場重啟方向達成共識，廠商願意在不追加預算前提下，依契約全面改善球場並提升至 : WBC最高規格。 : 高虹安也證實，龍來公司確實向市府行文要求自去年7月底停賽起至今年1月31日因無法營 : 運而產生的支出虧損求償，金額約在700至800萬元，這部分也會隨著球場無法啟用的天數 : 而持續增加。 : 目前市府已與龍來公司多次協商，初步達成不解約共識，目前朝「暫停」合約的方式辦理 : ，先讓市府將球場改善完成，市府也在研議，整個事件是因廠商工程交付品質不好，才造 : 成球場無法使用，之後會在確實賠賞金額後，再由統包商或專案監造商來吸收。 : 此外，據週刊報導，球場2017年8月教育部核准計畫書原列有排水相關費用4090餘萬元， : 分別為球場回填覆土工程106萬餘元、球場排水級配工程707萬餘元、球場排水板及排水管 : 3277萬餘元，2019年市府與與巨佳營造簽訂的統包工程契約也列出排水相關工程複價，但 : 金額減為3289萬餘元，但是2020年5月巨佳營造提出的工程預算書及工程估驗表中，排水 : 工程項目卻遭刪除，因此球場是否有做排水工程令人質疑。 : 高虹安對此則表示，依據工程採購契約與計畫書，確實是有排水工程預算，3項工程加起 : 來差不多是4000萬左右，但之後在估驗計價明細表中，51項工程中是找不到「排水工程」 : 的。 : 這個可能有兩種，第1是刪除了預算，但若是刪除了，為何還拿得到錢？第2是如果沒有在 : 估驗單中，但實際上他有做排水工程，卻又沒有列上去，這就要再去了解，比如說比對施 : 工照片，看是否是有施工，但卻沒有列價金，但這不太可能是有做卻沒列錢。 : 工務處長則補充，51項細項工程，確實看不到排水工程費用，但廠商卻有提出明細是有逐 : 層施做排水工程的，目前比較可信的是認為當初沒有確實審核與把關，才會出現預算書有 : 漏列的情事，後續還會詳查預算書核定的過程有無疏失。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : https://bit.ly/3J4yCh2 : 6.備註: : 無法排除是廠商體貼竹市財政負擔，買球場送排水吧！ 昨天在前面一篇推文中 看到有人說 現在一億以上的公共工程都是委外設計 委外設計沒設計到 然後不用審查 看完我已經笑到不知道該說甚麼了 從一個預算書工程修改說起 一般來說 一個已經是中央核准的工程預算內容 市府一級是無權自行刪除的 你一定要用書面 圖面說明 為何原審定預算要刪減的理由 畢竟上一級會核准預算 就是你原本設計就是有這個項目 經過圖面審核後才編列 現在你又說不用這一工項了 那就一定也要說明為何現在不需要 再來說施工端 施工承包商從標案開始 到得標 一定會逐項核對圖面 想辦法找出圖面與預算有不相符的地方 進行工程釋疑 你如果圖面有 預算書中沒有 施工端絕對欣喜若狂 抓到可以追加的機會 我還沒看過 施工端看到圖面有 預算書也有 會佛心的說 "這個 我幫你省錢啦 你就把他刪了吧" 這案子看到現在 怎麼看怎麼怪 還有某些護航的人 不要拿一般私人民間案來看公共工程 不要用私人案的思維來護航公共工程 這樣只會讓人看破手腳 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.203.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1677716258.A.69C.html ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:19:35
推
03/02 08:19, 1年前 , 1F
全部抓去關一關 蛇鼠一窩
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推
03/02 08:22, 1年前 , 2F
退一步說沒按程序去做公務員很容易就法辦
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了，怎麼可能讓你想怎麼做就怎麼做
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而且參與幾個公共工程 設計方 監造方 施工方我都待過 從來沒有聽過會主動刪減工項預算的 都嘛想盡辦法抓你沒設計到沒編列到的 喊追加 會主動幫主辦方刪減工項預算的 完全沒見過 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:24:24
推
03/02 08:25, 1年前 , 4F
具公務員身份就貪汙治罪條例來辦了，公務
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推
03/02 08:27, 1年前 , 5F
變更設計追加再追加 還沒看過主動減的
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03/02 08:27, 1年前 , 6F
員怕死了，改個東西要求一堆龜毛死了
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03/02 08:28, 1年前 , 7F
公務員會主動改，這他也講的出口…
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推
03/02 08:29, 1年前 , 8F
不必去查 對大家都好 反正台灣韭菜 讚!
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03/02 08:29, 1年前 , 9F
騙過的都說讚 嘻嘻
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03/02 08:33, 1年前 , 10F
行家開口說話了
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推
03/02 08:41, 1年前 , 11F
看來新竹要有余文幫小智擋刀了
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03/02 08:43, 1年前 , 12F
阿災！邊溝排水和土壤級配吸水滲透率有
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03/02 08:44, 1年前 , 13F
一樣嗎…
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03/02 08:45, 1年前 , 14F
圖說沒有、預算書沒有，統包驗收是要要
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03/02 08:45, 1年前 , 15F
求廠商什麼…
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圖說沒有 那為何要做? 圖說沒有你根本就不能做啊 依圖施工是工程最基本要求 如果是你依據工程經驗 或是 參考國外案例 發現應該要做 但標案圖說 施工細項完全找不到 工程會都有指引你應該怎麼跟主辦方協調反應 而不是你自己擅自施作 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:47:22 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:48:39
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03/02 08:47, 1年前 , 16F
再者廠商看來很委婉做面子給高虹安，就
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03/02 08:47, 1年前 , 17F
看她如何做，需要問宣董嗎…
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03/02 08:49, 1年前 , 18F
現在不是想強調沒有按照規範級配舖層，
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03/02 08:49, 1年前 , 19F
所以水份滲透率沒達標…
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從舖面滲水率已經延燒到現在糾結到底是排水根本沒做 還是廠商有做 但主辦方拿掉了 因為現在在問為何預算書內原本編列的排水為何刪掉 你看不看得懂新聞內容啊 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:51:19
推
03/02 08:50, 1年前 , 20F
廠商做面子給高虹安？？？
03/02 08:50, 20F
推
03/02 08:50, 1年前 , 21F
宣統XDDDDD
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03/02 08:51, 1年前 , 22F
戳18洞，看來6洞不符合，至於如何解決，
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03/02 08:51, 1年前 , 23F
事情本來就可大可小，端看彼此有什麼本
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03/02 08:51, 1年前 , 24F
錢玩…
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還在糾結挖洞喔 現在是在討論為何排水系統要從預算書拿掉 拿掉的理由是甚麼 過程怎麼做的 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:52:22
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03/02 08:52, 1年前 , 25F
大巨蛋招標圖說，到現在蓋到它媽媽都認
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03/02 08:52, 1年前 , 26F
不得了…
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大巨蛋好像有變更設計耶 現在就是照著最後的變更設計修改不是嗎 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:52:57
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03/02 08:53, 1年前 , 27F
趙藤雄和李述德不就都被判刑了…
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判刑死好啊 我現在看這案子誰會被判啊 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:53:38
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03/02 08:53, 1年前 , 28F
當初按照圖說投標的不就笨蛋…
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所以你就是我說得拿一般民間工程來看公共工程的 一個公共工程變更設計後 會給予得標廠商一個追加減的機會 只要不是因為施工方施工不良而造成變更設計 責任就不在施工方 如果是因為主辦方因為使用上 或 法規上變更設計 該追加減多少就要多少 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:55:44
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03/02 08:54, 1年前 , 29F
先得標再變更設計…
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多的是得標後還變更設計的
推
03/02 08:54, 1年前 , 30F
所以有人被判刑啊，我們來看誰會被判
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03/02 08:55, 1年前 , 31F
你把弊案跟收尾混在一起講了
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※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:56:52 而且以公共工程來說 其實更歡迎變更設計 可以加工期 也可以追加 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:58:19
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03/02 08:58, 1年前 , 32F
大聯盟一樣拉大帆布擋雨，是有多會排水
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03/02 08:58, 1年前 , 33F
…
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現在工程講不過又用大聯盟如何如何來轉移囉? 護航就這點能耐? ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 08:59:25
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03/02 09:01, 1年前 , 34F
噗！乾脆市府直接po合約施工規範不就得
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03/02 09:01, 1年前 , 35F
了…
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你知道公共工程合約是"業務上秘密" 除非甲乙雙方願意公開才能公開嗎 施工規範是合約附件 護航也要加油 好嗎 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:03:40
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03/02 09:01, 1年前 , 36F
一邊嘴工程慣例一邊又內行人說外行話…
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03/02 09:03, 1年前 , 37F
土方進場沒有紀錄怎麼請款…
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你的確很外行啊 連合約需要保密都不知道 難不成你公司的合約你可以隨便公開? ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:04:25
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03/02 09:04, 1年前 , 38F
甲方想公布就公布…
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還甲方想公開就公開 你到底出過社會沒啊 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:04:52
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03/02 09:04, 1年前 , 39F
乙方是有差逆…
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當然有差 合約裡面包含施工技術 得標金額 施作細項金額 還甲方公開乙方沒差哩 你到底有沒有社會歷練啊 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:05:51
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03/02 09:05, 1年前 , 40F
市政府施工規範有什麼秘密逆…
03/02 09:05, 40F
施工規範本身不是秘密啊 但他是合約附件 合約本身就是秘密啊 你到底懂不懂甚麼叫"合約" 合約附件視同合約文本 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:06:56
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03/02 09:06, 1年前 , 41F
噗！公開招標…
03/02 09:06, 41F
公開招標時 有廠商會傻傻把投標細項傻傻公布在裡面嗎 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:07:58
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03/02 09:08, 1年前 , 42F
現在是在土木二年級的課嗎…
03/02 09:08, 42F
這的確是很基本的土木觀念 你加油 ※ 編輯: design0606 (36.231.203.37 臺灣), 03/02/2023 09:08:42
推
03/02 09:36, 1年前 , 43F
契約不是密件 公開是沒差 只是公部門公
03/02 09:36, 43F
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03/02 09:36, 1年前 , 44F
開會講程序 民間企業就不吃那套
03/02 09:36, 44F
推
03/02 09:51, 1年前 , 45F
u別跳針啦
03/02 09:51, 45F
推
03/02 10:15, 1年前 , 46F
護航的太明顯
03/02 10:15, 46F
→
03/02 10:22, 1年前 , 47F
這樣看來網軍的標案都是不走正常招標流程喔
03/02 10:22, 47F
推
03/02 10:34, 1年前 , 48F
海底撈
03/02 10:34, 48F
推
03/02 10:48, 1年前 , 49F
推
03/02 10:48, 49F
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03/02 10:58, 1年前 , 50F
大巨蛋會被搞 就是因為變更設計還沒通過就先
03/02 10:58, 50F
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03/02 10:59, 1年前 , 51F
用變更後圖面去施作 結果被打未依圖施工
03/02 10:59, 51F
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03/02 10:59, 1年前 , 52F
居然拿發包圖和現況不符來打 真的讓人懷疑
03/02 10:59, 52F
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03/02 11:00, 1年前 , 53F
有沒有工程實務經驗耶
03/02 11:00, 53F
推
03/02 15:05, 1年前 , 54F
只能說水很深...
03/02 15:05, 54F
推
03/02 17:32, 1年前 , 55F
推
03/02 17:32, 55F
推
03/02 22:43, 1年前 , 56F
大聯盟蓋帆布是只蓋內野紅土捏 你
03/02 22:43, 56F
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03/02 22:43, 1年前 , 57F
有看過把整個外野蓋起來嗎..
03/02 22:43, 57F
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