Re: [問卦] 馬克思剝削理論是胡說八道吧？已回收

看板Gossiping作者 (Madao)時間3年前 (2023/01/10 03:00), 編輯推噓0(1推 1噓 34→)
留言36則, 7人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)
: 所以剝削理論是胡說八道 : 資本主義最棒對吧？ : 有沒有八卦？ 根據“勞動是價值的唯一源泉”，任何價值增量都由勞動者創造，都來源於“活”的勞動 價值，由於生產資料中所內涵的勞動價值是一種“死”的勞動價值，並沒有對價值增量產 生貢獻，生產資料的投入者並沒有付出勞動，卻得到了剩餘價值，這是一種“無償佔有” ，這是一種“剝削行為”。 這也沒辦法 當時馬克思的時代 工業革命 真的就是比量 各國比賽看誰產鋼鐵最多 對... 比誰國力強大 就是比誰生產得多 勞動真的是是唯一創造價值的方式 可是呢 現代怎麼可能 還是以勞動當作唯一價值衡量 你投入的勞動多=創造的價值多? 怎麼可能 在都比創意了 比IDEA了 (就算是同樣的東西 也是在比誰比較會行銷包裝 而不是比誰投入的人力多了 因此 基本上 馬克思的理論就真的落後了 沒辦法 你要勞動投入多少 才能創造出一個賈伯斯? 或是馬斯克? 看看GOOGLE 臉書 不可能嘛 簡單地講 創意 創新 新的IDEA 需要什麼誘因才能實現 就是資金啊 資金累積起來就成了資本了啊 因此 真的 資本主義比較符合現代啦 反正啦 馬克思主義 就是唯物主義 唯物最大的問題 就是忽略人性 (物質是推動思想前進的巨輪 人的思想是無法推動物質世界的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.135.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673290820.A.8C5.html
→
01/10 03:07, 3年前 , 1F
其實馬克思的唯物也沒到最唯物的那邊
01/10 03:07, 1F
→
01/10 03:07, 3年前 , 2F
他還是挺強調人在歷史上扮演的地位的
01/10 03:07, 2F
→
01/10 03:19, 3年前 , 3F
很多公司都能寫成自動化 還用人的原
01/10 03:19, 3F
→
01/10 03:19, 3年前 , 4F
因可能是權威需求或社交物色用
01/10 03:19, 4F
→
01/10 03:23, 3年前 , 5F
說得好 那你去跟台灣老闆說
01/10 03:23, 5F
推
01/10 04:53, 3年前 , 6F
那麼台灣的你，到底是你在勞動，還是老
01/10 04:53, 6F
→
01/10 04:53, 3年前 , 7F
闆在勞動？中國的老闆比較累，還是台灣
01/10 04:53, 7F
→
01/10 04:53, 3年前 , 8F
的老闆比較累？
01/10 04:53, 8F
→
01/10 04:54, 3年前 , 9F
你喜歡哪一種老闆？我相信不會是慣老闆
01/10 04:54, 9F
噓
01/10 07:13, 3年前 , 10F
這種完全否定勞動價值的想法也不當
01/10 07:13, 10F
→
01/10 07:13, 3年前 , 11F
，而且錯誤的把勞力與廣義的勞動劃
01/10 07:13, 11F
→
01/10 07:13, 3年前 , 12F
上等號：想想看「你在辦公桌坐了10
01/10 07:13, 12F
→
01/10 07:13, 3年前 , 13F
小時寫一個程式」，是不是勞動？
01/10 07:13, 13F
→
01/10 07:22, 3年前 , 14F
01/10 07:22, 14F
→
01/10 07:24, 3年前 , 15F
剝削的意思直白的說法就是老闆給你的薪
01/10 07:24, 15F
→
01/10 07:24, 3年前 , 16F
水永遠是零
01/10 07:24, 16F
→
01/10 07:25, 3年前 , 17F
而產生這種現象的原因之一是生產工具
01/10 07:25, 17F
→
01/10 07:25, 3年前 , 18F
佔有
01/10 07:25, 18F
→
01/10 07:29, 3年前 , 19F
比喻來說，就好像博士生做很多的研究，
01/10 07:29, 19F
→
01/10 07:29, 3年前 , 20F
會操作儀器，但他們買不起這些設備，可
01/10 07:29, 20F
→
01/10 07:29, 3年前 , 21F
是沒有腦但錢很多的人可以，於是博士
01/10 07:29, 21F
→
01/10 07:29, 3年前 , 22F
生只能當打工仔，領死薪水，因為資本
01/10 07:29, 22F
→
01/10 07:30, 3年前 , 23F
佔有的特性，被剝削的打工仔永遠買不起
01/10 07:30, 23F
→
01/10 07:30, 3年前 , 24F
生產工具
01/10 07:30, 24F
→
01/10 07:32, 3年前 , 25F
而成果會被資本收割，好比賈柏斯之後
01/10 07:32, 25F
→
01/10 07:32, 3年前 , 26F
的庫克不是賈伯斯，但蘋果還是蘋果，
01/10 07:32, 26F
→
01/10 07:32, 3年前 , 27F
或google，實際上是企業資本佔有勞工
01/10 07:32, 27F
→
01/10 07:34, 3年前 , 28F
的生產成果，而不是賈伯斯這個人創造
01/10 07:34, 28F
→
01/10 07:34, 3年前 , 29F
勞動價值給工人生產，恰恰相反是把工人
01/10 07:34, 29F
→
01/10 07:34, 3年前 , 30F
的成功佔為自己所有
01/10 07:34, 30F
→
01/10 07:37, 3年前 , 31F
不過也可以說品牌這個價值觀概念確實
01/10 07:37, 31F
→
01/10 07:38, 3年前 , 32F
有提升勞動的價值，但利潤有沒有均分
01/10 07:38, 32F
→
01/10 07:38, 3年前 , 33F
到整體生產鏈就是另一回事了，好比鴻
01/10 07:38, 33F
→
01/10 07:38, 3年前 , 34F
海做代工
01/10 07:38, 34F
→
01/10 11:02, 3年前 , 35F
呃..原來碼農的產值最高囉?
01/10 11:02, 35F
→
01/10 11:04, 3年前 , 36F
原來一群碼農就能GOOGLE 臉書比了
01/10 11:04, 36F
‣ 更多 Wolfgang9527 的文章
文章代碼(AID): #1Zl6H4Z5 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 5 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 Wolfgang9527 的文章
文章代碼(AID): #1Zl6H4Z5 (Gossiping)