Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？

看板Gossiping作者 (SkyBotany)時間1年前 (2022/07/27 21:56), 編輯推噓147(147推 0噓 71→)
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意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位優先議價) 因為研究園區中除了一般的實驗室 會議室 和辦公空間外 還要求要有一座小型的實驗工廠 公開的需求書中大概列出這個實驗工廠需要那些設備以進行某類型的研究和少量生產 這種特殊的要求並不是一般公共建築會有的 事務所評估需要請該產業的專業顧問協助一同參與設計 在大家連續趕工多天後 園區內各主要建築的量體和配置大概就定位 於是老闆請了各個專業外部顧問一同開會 看看有那些地方要調整 (機電 結構 大地 消防 綠建築 智慧建築 特殊工廠顧問....的顧問) 我負責協助景觀的部分 所以一同列席 會議經過三個多小時討論 確認各個系統在競圖階段的提案是合理的 並提出相關要調整和展現設計專業及加分的地方 會議接近尾聲時 老闆問了大家還有沒有意見或問題 那時我發現有個設備不知道算是會放在建築物中還是戶外空間 需求書上有說該工廠需要「一個氫氣槽」 於是我舉手問了 「想請問一下需求書中第N頁有列出需要設置氫氣槽 這東西是要放在戶外嗎? 另外需要設計特別的空間讓槽車停放補充嗎? 這空間多大? 還有這個東西如果放在戶外 需要甚麼保護嗎?」 這時老闆示意請特殊工廠的顧問回答 顧問翻了一下需求書 然後說 「這個設備和連結的系統在安全考量上需要特別設計和位置 」 這時專案經理臉色變了 她問了顧問 「是不是需要放遠一點? 留個管制區給它?」 顧問回答 「不只是要放遠一點 這槽體最好周邊三面有防爆牆 剩下沒牆的那一側要面向沒有人和重要設施的方向 如果真的有個萬一 爆炸波會受這三面牆限制 衝擊會導向沒牆的那一側 保護其他方向的設施和人員 另外氫氣管線的配置也要有隔離和防爆的相關設施 這些安全規範我們整理後會提供給你們」 這下可好了 這個看起來不大的槽體 卻得找一個很大的範圍放它 而且還要留一側面向不重要的緩衝區 只好拿到資料後大家加了更多班調整配置 那時我還以為 好險我有提這問題 需求書中居然沒寫到這東西要那麼複雜的保護措施 雖然大家也因此得更改配置 我們團隊注意到這安全問題 應該是加分吧? 結果競圖結束後 我們並沒有拿到這個大案子 還被評選委員說我們的設計趨於保守 另外有同事透過打聽(反正這圈子很小....) 發現另外幾間事務所好像也都沒特別去理那顆氫氣槽 而我們因為處理這個部分 多花了不少人力..... 聽到後當下也覺得 如果當初我沒提那個問題 會不會團隊有更多時間可以做設計? 有些問題或許等拿到案子再說會比較好? (或是等它爆炸後再說?) ------ 後來參與了更多案子 認知到許多特殊的設備和需求 真的需要很早就列入設計考量中 這是規劃階段要做的研究和彙整 如果有列入需求書 建築師團隊才有依據去做對應的設計 有些特殊專案涉及超過十個領域的專業 等到設計階段才來做整合 往往沒有足夠時間 ----- 明天再跟大家分享 公共工程忽視的養護和營運環節 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.175.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1658930165.A.109.html
推
07/27 21:59, 1年前 , 1F
優文沒人推
07/27 21:59, 1F
→
07/27 21:59, 1年前 , 2F
wow
07/27 21:59, 2F
推
07/27 21:59, 1年前 , 3F
推
07/27 21:59, 3F
推
07/27 22:00, 1年前 , 4F
結果5億標案，要處理氫氣槽加到10億
07/27 22:00, 4F
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07/27 22:00, 1年前 , 5F
這樣?反正先標到，後面再慢慢改
07/27 22:00, 5F
推
07/27 22:01, 1年前 , 6F
你那時還沒掌握追加預算這個大招吧
07/27 22:01, 6F
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07/27 22:01, 1年前 , 7F
公部門的人也不懂，反正誰的圖看起來最
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07/27 22:01, 1年前 , 8F
棒，最好用，誰就取得標案
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07/27 22:01, 1年前 , 9F
追加標案要熟人才有辦法
07/27 22:01, 9F
推
07/27 22:02, 1年前 , 10F
之後發現 可能還會要求再改 再追加經費(
07/27 22:02, 10F
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07/27 22:03, 1年前 , 11F
ry
07/27 22:03, 11F
推
07/27 22:03, 1年前 , 12F
氫氣壓力低於10kg/cm2符合消防法規，
07/27 22:03, 12F
→
07/27 22:03, 1年前 , 13F
是不用這麼龜毛，而且洩漏可以靠偵測
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07/27 22:03, 1年前 , 14F
器檢查疏散。搞得比瓦斯行還嚴。
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推
07/27 22:05, 1年前 , 15F
標準是考慮爆炸，不考慮爆炸就...
07/27 22:05, 15F
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07/27 22:05, 1年前 , 16F
就跟核能不考慮爆炸的情況
07/27 22:05, 16F
推
07/27 22:21, 1年前 , 17F
也不能怪你們，最有‘’利‘’標的利
07/27 22:21, 17F
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07/27 22:22, 1年前 , 18F
並不是利於民眾而是…
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推
07/27 22:23, 1年前 , 19F
感謝分享 專業
07/27 22:23, 19F
推
07/27 22:24, 1年前 , 20F
問就是找麻煩
07/27 22:24, 20F
推
07/27 22:26, 1年前 , 21F
你還太嫩，沒掌握到黨工程的精隨
07/27 22:26, 21F
推
07/27 22:27, 1年前 , 22F
推
07/27 22:27, 22F
推
07/27 22:30, 1年前 , 23F
你的最有利定義與機關的不同
07/27 22:30, 23F
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07/27 22:30, 1年前 , 24F
當然拿不到標案
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推
07/27 22:31, 1年前 , 25F
政府標案是有眉角的 你不用想太多
07/27 22:31, 25F
推
07/27 22:34, 1年前 , 26F
先推再說
07/27 22:34, 26F
推
07/27 22:35, 1年前 , 27F
好文推
07/27 22:35, 27F
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07/27 22:38, 1年前 , 28F
777777
07/27 22:38, 28F
推
07/27 22:39, 1年前 , 29F
推
07/27 22:39, 29F
推
07/27 22:41, 1年前 , 30F
請問現在那個計畫有成立嗎，可以透露大概
07/27 22:41, 30F
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07/27 22:41, 1年前 , 31F
在北中南的哪個地點嗎
07/27 22:41, 31F
推
07/27 22:42, 1年前 , 32F
政治凌駕專業
07/27 22:42, 32F
推
07/27 22:47, 1年前 , 33F
推
07/27 22:47, 33F
推
07/27 22:48, 1年前 , 34F
專業推
07/27 22:48, 34F
推
07/27 22:51, 1年前 , 35F
擋人財路如殺人父母啊！
07/27 22:51, 35F
推
07/27 22:52, 1年前 , 36F
先砍價標到再說 做不出來就追加預算
07/27 22:52, 36F
推
07/27 22:52, 1年前 , 37F
沒炸 公司就賺到錢 炸了 公司就吃官司
07/27 22:52, 37F
推
07/27 22:54, 1年前 , 38F
07/27 22:54, 38F
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07/27 22:54, 1年前 , 39F
炸了公司順便沒了
07/27 22:54, 39F
還有 139 則推文
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07/28 10:31, 1年前 , 179F
台灣人命就不值錢啊，出事就出事保險公司出
07/28 10:31, 179F
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07/28 10:31, 1年前 , 180F
一人幾百萬打發，比考慮安全多蓋有的沒的省
07/28 10:31, 180F
推
07/28 10:34, 1年前 , 181F
政府標案。不都民意代表首長自己人嗎。外人
07/28 10:34, 181F
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07/28 10:34, 1年前 , 182F
想拿到標案。別幻想了
07/28 10:34, 182F
推
07/28 10:36, 1年前 , 183F
推
07/28 10:36, 183F
推
07/28 10:36, 1年前 , 184F
天
07/28 10:36, 184F
推
07/28 11:07, 1年前 , 185F
哇嗚
07/28 11:07, 185F
推
07/28 11:12, 1年前 , 186F
字字血淚
07/28 11:12, 186F
推
07/28 11:14, 1年前 , 187F
推
07/28 11:14, 187F
推
07/28 11:37, 1年前 , 188F
推
07/28 11:37, 188F
推
07/28 11:51, 1年前 , 189F
事實就是找一堆不懂的來審
07/28 11:51, 189F
推
07/28 11:55, 1年前 , 190F
推
07/28 11:55, 190F
推
07/28 12:25, 1年前 , 191F
推
07/28 12:25, 191F
→
07/28 12:26, 1年前 , 192F
跟風險評估方式有關，如果可以用更低的成
07/28 12:26, 192F
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07/28 12:26, 1年前 , 193F
本提出替代方案，把機率降低，那就不用放
07/28 12:26, 193F
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07/28 12:26, 1年前 , 194F
太多預算。最有利標的評審委員拿幾千元的
07/28 12:26, 194F
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07/28 12:26, 1年前 , 195F
車馬費來審，可是擔的卻是公務人員的身份
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07/28 12:27, 1年前 , 196F
，我是評審委員的話是不敢馬虎啦。
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07/28 12:34, 1年前 , 197F
況且針對危險物品種類存放及尺寸都有不同
07/28 12:34, 197F
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07/28 12:34, 1年前 , 198F
規定，只能說也許是那位專業設備顧問真的
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07/28 12:35, 1年前 , 199F
太保守，沒想其他方法，畢竟如果有危險防
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07/28 12:35, 1年前 , 200F
護就要無限上綱的話，那沒有任何工程是做
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07/28 12:35, 1年前 , 201F
得出來的。
07/28 12:35, 201F
推
07/28 12:36, 1年前 , 202F
公部門最討厭提出問題的人
07/28 12:36, 202F
推
07/28 12:37, 1年前 , 203F
推
07/28 12:37, 203F
→
07/28 12:38, 1年前 , 204F
你各位家裡的結構耐震都是以可接受的風險
07/28 12:38, 204F
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07/28 12:38, 1年前 , 205F
蓋出來的。
07/28 12:38, 205F
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07/28 12:41, 1年前 , 206F
結論是，一個工程需要超多專業的人共同處
07/28 12:41, 206F
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07/28 12:41, 1年前 , 207F
理，每個專業都隔行如隔山，而臺灣是個不
07/28 12:41, 207F
→
07/28 12:41, 1年前 , 208F
尊重專業的地方，才會有這麼多問題。
07/28 12:41, 208F
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07/28 12:50, 1年前 , 209F
至於草皮，我相信只是運氣不好給爛廠商標
07/28 12:50, 209F
→
07/28 12:50, 1年前 , 210F
到，畢竟人家照遊戲規則玩贏了就要給人家
07/28 12:50, 210F
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07/28 12:50, 1年前 , 211F
，畢竟採購法在那邊，沒人想被抓去關。就
07/28 12:50, 211F
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07/28 12:50, 1年前 , 212F
跟各位面試一定展現自己最好一面，入職開
07/28 12:50, 212F
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07/28 12:50, 1年前 , 213F
始滑PTT一樣的道理。
07/28 12:50, 213F
推
07/28 13:48, 1年前 , 214F
這什麼審
07/28 13:48, 214F
推
07/28 19:16, 1年前 , 215F
推
07/28 19:16, 215F
推
07/28 19:30, 1年前 , 216F
這篇該推
07/28 19:30, 216F
推
07/29 11:26, 1年前 , 217F
推
07/29 11:26, 217F
推
07/29 11:43, 1年前 , 218F
給你推 繼續說
07/29 11:43, 218F
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