Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？

看板Gossiping作者TimeEric (艾利克)時間1年前 (2022/07/27 00:48)推噓4(4推 0噓 19→)

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第一階段那段敘述讓我想到一個經典案例，高捷捷運當時其評估未來高雄市每天的通勤量有500萬人次，其中有10%是屬於捷運乘客─ 也就是說高雄捷運每天有50萬人次的運量，因此需要興建高運量捷運，1999年高捷公布BO T申請須知時，其中的運量預測是到2020年，紅橘兩線每日運量可達97萬人次；之後委外作的報告下修，但也達 75.6萬。但是同時另外一家外籍廠商就預估2020年，高雄每日大眾運輸需求為234萬人次，以1成為捷運乘客估，高雄捷運每天運量是23萬，高雄興建中運量即足矣。數年後我們再看看運量，2019年2月是疫情前最高運量月份，當月運量日均是224002，與外籍廠商預估的極為接近。但是很遺憾的是當時政府沒有採信外籍公司的專業規劃，事後也沒任何政治人物為此負任何政治責任，而這些胡亂灌水的鬼故事至今仍不斷上演。 ※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言： : 在討論公共工程失落的環節前 : 還是補充說明一下 : 我自己是園藝景觀背景但本身並不算是草坪專家 : (嚴格來說不少專家是農藝系背景的因為草種多是禾本科為主) : 只有上過一些草坪初階課程 : 所以知道這個領域是很冷門的專業領域 : ------ : 為何這20年台灣重要的國家級特殊建築或公共設施 : 大多品質不如以前? : 有一個很大的原因是規劃的環節被簡化和忽略 : 就拿棒球場的例子來說 : 規劃一座棒球場和設計一座棒球場是不同階段的事 : 需要的專業也不同 : 規劃的階段會早於設計階段 : 而規劃又大概可以分為兩段 : 第一段是可行性評估 (選址方案評估) : 在國外整個建設計畫會先花費0.2%~1%進行可行性評估 : 這部分包含地點選擇地點選後大方向的方案評估 : 評估整個方案能否在概略預算內達到主要的目標 : 包含法規區位生態工法效益成本風險...... : 例如現有公有地到底有哪些地點可以當作棒球場的基地? : 各個點的優缺點為何? 伴隨都市發展又會有甚麼條件轉變? : 這座棒球場應該設計多大規模? 是否要多功能使用? : 有些專案可能會在這階段被評估為不可行或不建議執行 : 因為強硬執行可能會造成最後專案的失敗 : (像是大巨蛋的選址最早並非在松菸而是在關渡平原....也造成後續諸多問題) : 這階段的專業人員很少在國外這個領域的從業人員待遇通常比設計端高很多 : 因為規劃評估的東西很抽象需要許多模型和理論又需要很多經驗 : 過去台灣省政府時期有些技術官僚是在處理這部分也有大學教授研究這部分 : 但隨採購法上路加上擴大民間參與政府自己也漸漸不做這部分的評估 : 轉包為民間顧問公司或向大學採購相關服務 : 不過在台灣的公共工程規劃案幾乎沒有這階段的報告做出不可行的結論 : (你做出不可行的結論以後還想接公共工程案嗎?) : 也因此這階段漸漸流為形式甚至被省略 : (為何會有大量的蚊子館蚊子設施這也是重要原因之一) : 第二階段的規畫是需求分析及需求報告 : 這個階段對於國際型的特殊設施或建築非常的重要 : 原因在於這類設施或建築十分特別也往往很複雜 : 需要各種專業顧問專家還有使用者管理者代表共同討論 : 如果各方缺乏互動和一系列的調查與討論 : 很多環節會被遺漏 : 建築師或其他工程技師並非甚麼工程或建築都蓋過 : 特殊重大的建設往往有很多特殊的需求 : 在國外有各種大型特殊建築設施的規劃顧問公司 : (博物館醫療機構運動場館動物園水族館音樂館廳娛樂設施機場港口.....) : 這些專業的顧問公司可能參與過數百個以上的專案 : 台灣一般的建築師或工程顧問公司很難有這樣的經驗 : 舉國家級的博物館來說 : 一般民眾多數只知道博物館有展覽和教育功能 : 但國家級和國際級的博物館還會有很複雜的典藏和研究功能 : 整個博物館可能對外只有開放1/4以下的空間 : 展示教育典藏研究各屬不同系統有不同的專業人員 : 各種空間的需求也不同但各空間又需要特殊的串聯和排列 : 棒球場也是如此球隊的需求場館管理的需求觀眾的需求經營者的需求 : 要統整在這一個空間中不互相干擾各有各的動線 : 所以需要有系統的規劃 (這階段還沒到設計) : 這階段需要的時間通常一年到數年不等 : 最後會產出像是各單位的空間需求量空間需求特性空間安排順序 : 特殊設備需求環境條件控制需求各種操作動線流程需求管控需求 : 安全需求重要法規預算比例建議....... : 這一大本報告書是提供給後面設計者遵循用的 : 代表了相關專家使用者代表管理者代表維護者代表共同的意見和期望 : 將這些需求有系統地提供給後面設計者接力 : 這階段在這二十年間也越來越被壓縮 : 因為規劃階段的成果是報告書連願景圖都沒有 : 雖然功能性很重要但不適合當政績發表 : 台灣的民意代表地方首長到總統四年一任 : 如果花一年以上來做規劃那恐怕任內會沒有東西可以讓選民有感 : 甚至做好的東西變成下任的政績 : 所以很多需求書並不完整也不專業 : 當設計者拿到需求不完整目標不明確的指示時 : 也只能依著指示做做出來的設計恐怕就會各方面都有缺漏 : 這也是為什麼這二十年規劃設計施工完成的展館展場音樂廳 : 很多使用者評價不如過去的原因之一 : ----- : 時間有點晚維護管理端的部分明天再跟大家分享 : 覺得這個議題有興趣的人會少很多..... : 如果有被推爆就再加碼兩個以前遇過的實際經驗.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1658854090.A.343.html ※ 編輯: TimeEric (223.138.28.169 臺灣), 07/27/2022 00:49:57

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wa88

07/27 00:50, 1年前 , 1^F

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推

linlin110

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s6525480

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