[新聞] 獨家》中芯7奈米已出貨，還很像台積電產品？護國神山法務部門啟動調查

看板Gossiping作者 (Jared_fat_baby)時間1年前 (2022/07/25 16:34), 1年前編輯推噓43(46推 3噓 54→)
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備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: 風傳媒 2.記者署名: 周康玉 3.完整新聞標題: 獨家》中芯7奈米已出貨，還很像台積電產品？護國神山法務部門啟動調查 4.完整新聞內文: 根據研調機構Tech Insights在日前（7/19）發布的拆解報告指出，MinerVa Semiconductor 新品礦機的SoC，採用中芯國際的7奈米製程，新機並已全面上市。 據該報告指出，最初的圖像和台積電相似，原文如下： Initial images suggest similarities with TSMC's 7nm process technology. 此文一出，也讓市場有一股風向指涉中芯「抄襲」台積電。對此，台積電並未表示任何評論 ，然而根據匿名消息指出，台積電法務部門已經開始對此事進行了解，同時，也已針對此報 告進一步分析。 市場人士指出，Tech Insights是歷史悠久、具公信力的研調公司，就連台積電也固定購買 該公司報告，作為掌握市場脈動的來源之一。 另一引起市場討論的是，台積電是否可能因此事件再次提告中芯？業內人士觀察，提告與否 還需要更多具體訊息，但可以確定的是，台積電勢必要針對此事內部做review（檢視），為 何7奈米晶片的相關資料洩漏出去？ 台積電在2017年中就已試產7奈米，2018年第二季量產，在市面上不難取得7奈米的樣品；盡 管如此，業內人士分析，關鍵還是要看該報告所指的7奈米晶片結構，是否跟台積電的結構 及材料一模一樣。業內人士認為，不管中芯多麼用力copy（抄襲）台積電，也一定會有地方 不一樣，因為兩家公司機台參數必然不會完全相同。 然而，此報告尚未全文曝光，目前市場上僅流傳10頁的簡要版本；此外，報告內容中的晶片 僅有俯瞰圖、並無截面圖，資深產業分析師指出，後者才能有進一步的晶片架構和材料分析 ，也才能確認中芯國際的產品究竟是否和台積電7奈米晶片一模一樣。 台積電曾在2002年及2006年分別提告中芯抄襲，最終於2009年達成和解，中芯的條件是賠償 2億美元、及讓與8％股權，換言之，台積電大獲全勝。業內人士認為，雖然台積電提告中芯 曾獲得勝訴，但是否有此必要再次打法律戰？根據專利律師指出，專利訴訟曠日費時、開銷 十分龐大，若非影響到公司最仰賴的產品線，大多會是以戰逼和、尋求和解收場。 沒有EUV，中芯也能做得出7奈米？ 另一市場關注焦點著墨7奈米製造的可能性，從半導體製造技術層面來看，在不需要EUV曝光 機下，亦可生產7奈米，換言之，中芯可製造7奈米的能力，倒是可以不用懷疑。 報告指出，在美國禁令下，中芯國際在先進製程設備使用受到限制；三星和台積電的7製程 節點本就不需要使用EUV曝光，但必須用更高的成本，和更為複雜的設計規則來交換。 報告原文如下： SMIC will not likely have that evolution option in the near-to medium term and w ill continue to evolve the 7nm node without that capability, at the cost of incr easing complexity (and resulting yield issues). 上述內容指涉一個可能事實，在中芯被禁用艾司摩爾EUV曝光機前提之下，仍舊成功量產7奈 米，但中芯製程複雜性和最關鍵的良率，仍然不明。也因此，市場揣測，中芯可能方法是使 用較為落後的DUV（深紫外光）曝光機量產7奈米。 簡單來說，先進製程的EUV（Extreme Ultraviolet Lithography，極紫外光）是一次性曝光 ，而DUV（Deep Ultraviolet Lithography，深紫外光）只能反覆曝光，較為耗費人力，製 程也會因此更為冗長。 也有一說，中芯透過逆向工程（reverse engineering）來拆解和抄襲台積電7奈米晶片。業 內人士指出，逆向工程是科技業界很例行的工作，這和侵權的行為相去甚遠。 業內人士表示，無論是否提告侵權，可以確定的是，由於報告中提及該晶片結構和台積電7 奈米晶片相似，台積電不可能對此案置之不理。 責任編輯/周岐原 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結: https://reurl.cc/5pg5AG 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請? ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1658738072.A.0B2.html
推
07/25 16:35, 1年前 , 1F
直接買台積電晶片出貨阿
07/25 16:35, 1F
推
07/25 16:35, 1年前 , 2F
抄襲在哪裡？中芯才是原創吧
07/25 16:35, 2F
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07/25 16:36, 1年前 , 3F
因為本體就是GG
07/25 16:36, 3F
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07/25 16:36, 1年前 , 4F
奈米製程的逆向工程實在是難以想像
07/25 16:36, 4F
推
07/25 16:36, 1年前 , 5F
台積的製程有那麼好抄 那台積就不是現在的
07/25 16:36, 5F
推
07/25 16:37, 1年前 , 6F
理論上要鼓勵他們出貨
07/25 16:37, 6F
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07/25 16:37, 1年前 , 7F
股價
07/25 16:37, 7F
※ 編輯: JARED80527 (111.71.214.49 臺灣), 07/25/2022 16:37:17
推
07/25 16:37, 1年前 , 8F
大膽猜測，那顆就是台G晶片
07/25 16:37, 8F
推
07/25 16:37, 1年前 , 9F
又是中芯 上次事件罰不怕??
07/25 16:37, 9F
推
07/25 16:38, 1年前 , 10F
中芯：來，上個時間軸！
07/25 16:38, 10F
推
07/25 16:38, 1年前 , 11F
按照抄跑的邏輯 是台積電抄中芯的
07/25 16:38, 11F
→
07/25 16:38, 1年前 , 12F
沒極紫外光，做一顆賠一顆
07/25 16:38, 12F
推
07/25 16:38, 1年前 , 13F
要鼓勵IC廠去下單，良率差賣1片賠2片
07/25 16:38, 13F
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07/25 16:38, 1年前 , 14F
中芯：7奈米製程是中芯發想在先
07/25 16:38, 14F
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07/25 16:39, 1年前 , 15F
是台積抄襲好嗎
07/25 16:39, 15F
推
07/25 16:39, 1年前 , 16F
操作性定義當然一樣，這不是抄襲
07/25 16:39, 16F
推
07/25 16:39, 1年前 , 17F
依照智堅論文說法 是台積電抄中芯
07/25 16:39, 17F
推
07/25 16:39, 1年前 , 18F
人家原創 只是被你先發表
07/25 16:39, 18F
→
07/25 16:39, 1年前 , 19F
不完全一樣才是問題好嗎，台大有教
07/25 16:39, 19F
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07/25 16:40, 1年前 , 20F
法務有用？賣中國國內市場根本 不贏啊
07/25 16:40, 20F
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07/25 16:40, 1年前 , 21F
請依党的說法
07/25 16:40, 21F
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07/25 16:40, 1年前 , 22F
希望抓到內鬼
07/25 16:40, 22F
推
07/25 16:40, 1年前 , 23F
加油 告死中芯
07/25 16:40, 23F
推
07/25 16:41, 1年前 , 24F
中芯：三個優先 發想在先
07/25 16:41, 24F
推
07/25 16:41, 1年前 , 25F
中芯：小智你來說明
07/25 16:41, 25F
推
07/25 16:42, 1年前 , 26F
台積電：為什麼連錯字都一樣
07/25 16:42, 26F
推
07/25 16:42, 1年前 , 27F
....原來晶圓代工還能抄的噢...
07/25 16:42, 27F
噓
07/25 16:43, 1年前 , 28F
不是抄，中芯才是原創，只是你早幾年
07/25 16:43, 28F
推
07/25 16:43, 1年前 , 29F
幹嘛 學堅哥？ 笑死 嘻嘻
07/25 16:43, 29F
→
07/25 16:44, 1年前 , 30F
這不是上游IC設計的工作??
07/25 16:44, 30F
※ 編輯: JARED80527 (111.71.214.49 臺灣), 07/25/2022 16:44:31
推
07/25 16:45, 1年前 , 31F
中芯可以拿出通聯紀錄來證明是原創阿
07/25 16:45, 31F
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07/25 16:46, 1年前 , 32F
再過沒多久 中芯就被告到廠房改掛TSMC
07/25 16:46, 32F
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07/25 16:46, 1年前 , 33F
抄襲已經重新定義了，先發表的恐怕不
07/25 16:46, 33F
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07/25 16:46, 1年前 , 34F
又是哪個背骨仔跑過去吧
07/25 16:46, 34F
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07/25 16:46, 1年前 , 35F
綠黨證在對面沒用
07/25 16:46, 35F
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07/25 16:46, 1年前 , 36F
利阿
07/25 16:46, 36F
推
07/25 16:46, 1年前 , 37F
人家抄得出來 忌妒嗎
07/25 16:46, 37F
還有 26 則推文
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07/25 17:09, 1年前 , 64F
科技業會不知道？誰叫你自己防諜能力差
07/25 17:09, 64F
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07/25 17:09, 1年前 , 65F
怪誰
07/25 17:09, 65F
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07/25 17:09, 1年前 , 66F
抄就抄啦，之後比台積便宜的話客戶還
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07/25 17:10, 1年前 , 67F
不是喊真香~
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07/25 17:10, 1年前 , 68F
這就和跑步游泳一樣還不是他做什麼你
07/25 17:10, 68F
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07/25 17:10, 1年前 , 69F
就做什麼
07/25 17:10, 69F
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07/25 17:15, 1年前 , 70F
我說那個貨呢？
07/25 17:15, 70F
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07/25 17:15, 1年前 , 71F
護國神山快沒優勢了
07/25 17:15, 71F
推
07/25 17:20, 1年前 , 72F
中國：我們早想到了
07/25 17:20, 72F
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07/25 17:24, 1年前 , 73F
結果查完發現是自家出貨就好笑了
07/25 17:24, 73F
推
07/25 17:25, 1年前 , 74F
沒有抄的問題，就直接用GG的晶片而已
07/25 17:25, 74F
→
07/25 17:30, 1年前 , 75F
中芯先祈禱不要被告到脫褲
07/25 17:30, 75F
推
07/25 17:31, 1年前 , 76F
中芯能抄襲台積電7nm就很強了,侵權與
07/25 17:31, 76F
→
07/25 17:31, 1年前 , 77F
否對中芯無關緊要
07/25 17:31, 77F
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07/25 17:32, 1年前 , 78F
光是能吃下CN市場就夠它活20年了
07/25 17:32, 78F
推
07/25 17:34, 1年前 , 79F
買台積電產品出貨
07/25 17:34, 79F
推
07/25 17:35, 1年前 , 80F
還在笑人家手刻，寫輪眼膩
07/25 17:35, 80F
推
07/25 17:36, 1年前 , 81F
幹如果是真的中芯比聯電還要屌欸
07/25 17:36, 81F
→
07/25 17:40, 1年前 , 82F
曹操說：罵是罵不倒的，有沒有實際的對
07/25 17:40, 82F
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07/25 17:40, 1年前 , 83F
策？
07/25 17:40, 83F
推
07/25 17:49, 1年前 , 84F
因為是轉賣
07/25 17:49, 84F
推
07/25 17:56, 1年前 , 85F
有聽過貼牌嗎？XD
07/25 17:56, 85F
推
07/25 18:20, 1年前 , 86F
中芯早就比聯電屌了
07/25 18:20, 86F
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07/25 18:23, 1年前 , 87F
請GG道歉 中芯發想原創
07/25 18:23, 87F
→
07/25 18:32, 1年前 , 88F
中國：雖然你先做出來但其實我們才是原創
07/25 18:32, 88F
推
07/25 18:32, 1年前 , 89F
梁孟松：(づ′・ω・）づ
07/25 18:32, 89F
→
07/25 18:33, 1年前 , 90F
根據智堅的邏輯是台積抄了中芯
07/25 18:33, 90F
推
07/25 18:40, 1年前 , 91F
拆開裡面錯字有一樣嗎？錯字一樣都不是抄襲
07/25 18:40, 91F
→
07/25 18:40, 1年前 , 92F
了，何況這個沒錯字，誰抄誰還不能確定呢
07/25 18:40, 92F
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07/25 18:47, 1年前 , 93F
中芯：我才有原創性，不可以去脈絡化
07/25 18:47, 93F
→
07/25 19:04, 1年前 , 94F
應該是平輸貨吧
07/25 19:04, 94F
推
07/25 19:11, 1年前 , 95F
買台G7nm磨掉商標改成中芯的
07/25 19:11, 95F
推
07/25 19:21, 1年前 , 96F
那麼好抄 當英特爾白癡嗎
07/25 19:21, 96F
推
07/25 20:14, 1年前 , 97F
中芯痣煎
07/25 20:14, 97F
→
07/25 20:25, 1年前 , 98F
如果量產應該很多產品拆開都看得到把 沒有y
07/25 20:25, 98F
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07/25 20:25, 1年前 , 99F
tb開箱嗎？
07/25 20:25, 99F
→
07/25 21:41, 1年前 , 100F
中國或成最大贏家 繼續兩岸一家親
07/25 21:41, 100F
→
07/25 22:30, 1年前 , 101F
啊不是說中國買不到EUV
07/25 22:30, 101F
推
07/25 23:05, 1年前 , 102F
中芯：我先有想法的好嗎
07/25 23:05, 102F
推
07/26 03:15, 1年前 , 103F
錯字有一樣嗎?
07/26 03:15, 103F
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