Re: [問卦] 既然備載24% 台電是不是又再藏電

看板Gossiping作者 (哈榭爾)時間3年前 (2022/03/30 20:05), 編輯推噓0(001)
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※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言: : ※ 引述《opfish (coco)》之銘言: : : 之前的壞習慣都不改 : : 現在當家了還在藏 : : 這麼愛藏 : : 死了都要藏 : : 奇怪欸你 : : 到底有時麼毛病 : 之前我有文章,提到技術官僚必需中立 : 網友有幾個回應 : 1。台電哪時不中立了,一直都很中立 : 2。不可能中立,別太天真了,想想董事長是誰 : 我想的是:看你怎麼看問題,而且要愈來愈深入去看 : 我很少直接用髒話罵人,也不直接給懶人包式的結論,因為問題不會那麼簡單 : 就上面第一點而言,民進黨上台前台電已經說會缺電了;這夠中立了吧! : 第二點,那就別把董事長當成是技術官僚啊 : 工程師,科學家,到某個位置會有就事論事的性格 : '去把這樣的人找出來' : 舉例來說:我今天寫一篇論文,說吸煙無害 : 明天再寫一篇,說吸煙有害 : 看似反反覆覆,其實是因為我真的不知道結果,而新的證據證明有害 : (各位認為有害,其實已經是上帝視角了;想想很多知識在產生結論前是要辯論的) : 3。回到 24% 備載 : 公式就是這樣 : 我本來要說看來公式不符合我們需求 : 難不成要發新論文?改公式? : 不過同為電機的學弟給我一段回應: : 以前電力系統經濟調度那章寫,在輸電網絡中,備轉容量是用來應付發電機故障、 : 需求預測誤差和其他突發情況所預留的發電量。 : 備轉容量24%,沒辦法應付8%機組跳脫,代表24%被灌水的很嚴重, : 台電2019年就預謀,逕自宣布冷機的部分一併納入備轉容量(熱機維持6%), : 這才是真相啊 : 好,看來不用發新論文,也不用改公式了 : 是代錯公式 : 當然還是希望台電直接出來回應 : 4。來說說輸配電 : (發電廠調度也還是包含在輸配電裡的) : 並聯上線其實有它的難度,新開機的機器必需跑到能向主幹線充電的程度 : 然後才可以並聯上線,否則它反而是拖後腿的 : 反之可不可以突然下線?這次會跳電,說是主線路有危險(降頻之類) : 為防延燒,所以就把核電切出去了 : 照我看應該也不能突然下線才對 : 這就好像全速奔跑拖重物的人,突然把他背上的重物拿開 : 這樣他會突然衝出去的 : 能量不滅啊!核能電廠本來在線上,發出的電能供大家使用 : 突然切開,是因為發電品質不良,但它還是發電中啊 : 喔,用炒菜來說好了:把菜都鏟走了,但爐火還不關小,就是空燒 : 空燒的話鍋子會破的! : 能量不滅之下,突然重載變輕載應該會有這種事啊! : 如果因為有負載,所以維持 3600 轉(60hz) : 那負載一不見,轉速會飆升才對,然後會發生讓人擔心的 run away... : 回憶至此,我好像記得核電廠要從 on line 切開,是有程序的 : 比如塞點負載給它,塞些水給它燒,以免它空燒,再慢慢降低火力 : 能量不是能突然不產生,只是突然切成離線;而這段降載過程的能量,是都要廢棄不用了 : 既然不能突然上線,也不能突然下線 : 好像接力賽跑,前一棒要交給下一棒,下一棒不能在原地等,要先起跑熱身才能接 : 那麼 24% 的備載是存在的,但沒有熱身,沒有暖機,不能直接上線 : 是不是應該要先暖機,才能承認 24% : 然後就不會發生這次的意外 : 我不是說不會爆;爆是個機率,已經發生了 : 而是在爆的當時,必需能把那 24% 馬上切換進來 : 既然說因為切換進來要時間,那就該暖機以待 : 這點還是要技術官僚回應的 : 如果現在因為壓力而不敢說真話 : 那我們就該支持技術官僚,讓他們放心說真話 技術官僚幾年來都講說會缺電會缺電 : 我上面舉吸煙無害變到吸煙有害,論文變來變去為例 : 其實表達得沒很好 : 我意思是:有什麼數據就報什麼數據,沒要你負責 : 判斷數據,承擔數據可能錯誤的風險,應該是老闆的事 : 技術人員只要說真話就好 : 沒營造出這樣的氣氛,技術人員會只好逢迎上意的 : 然後不用批我收多少黨費 : 我失業中,戶頭沒有不明資金流動 : 我也只是用我數十年前學的基礎在思考 : 我比較在乎的是研究方法 : 當我說'聽技術官員的,不要聽九萬修飾的' : 不見得沒打到當今政府 : 我只是先確定規則,然後用規則推算而已 https://i.imgur.com/aBgau0m.jpg
隔壁板截的圖拿來用一下 目前狀況是 因為中美貿易戰前幾年台灣受惠 業務量轉移到台灣 不過台灣必須有能量消化 但台灣發揮蛇吞象的精神 在政治界有著 無論甚麼都回答"OK我們做得到"的業務 vs 已經不知道該怎麼答的工程師 一開始就知道要爆炸的專家學者們 負責案件但有口難言的●● 然後上面有個看到大單就高潮的老闆 然後台電就頂不住了 別怕 先找幾個基層燒一燒 再想怎麼圓過去就好 -- 我帶來渾沌,亦帶來秩序;我是暗影,亦是光明。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.1.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1648641955.A.30D.html

03/30 20:10, 3年前 , 1F
he類壘
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