Re: [問卦] 既然備載24% 台電是不是又再藏電

看板Gossiping作者 (吹笛牧童)時間3年前 (2022/03/04 21:12), 3年前編輯推噓3(5215)
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※ 引述《opfish (coco)》之銘言: : 之前的壞習慣都不改 : 現在當家了還在藏 : 這麼愛藏 : 死了都要藏 : 奇怪欸你 : 到底有時麼毛病 之前我有文章,提到技術官僚必需中立 網友有幾個回應 1。台電哪時不中立了,一直都很中立 2。不可能中立,別太天真了,想想董事長是誰 我想的是:看你怎麼看問題,而且要愈來愈深入去看 我很少直接用髒話罵人,也不直接給懶人包式的結論,因為問題不會那麼簡單 就上面第一點而言,民進黨上台前台電已經說會缺電了;這夠中立了吧! 第二點,那就別把董事長當成是技術官僚啊 工程師,科學家,到某個位置會有就事論事的性格 '去把這樣的人找出來' 舉例來說:我今天寫一篇論文,說吸煙無害 明天再寫一篇,說吸煙有害 看似反反覆覆,其實是因為我真的不知道結果,而新的證據證明有害 (各位認為有害,其實已經是上帝視角了;想想很多知識在產生結論前是要辯論的) 3。回到 24% 備載 公式就是這樣 我本來要說看來公式不符合我們需求 難不成要發新論文?改公式? 不過同為電機的學弟給我一段回應: 以前電力系統經濟調度那章寫,在輸電網絡中,備轉容量是用來應付發電機故障、 需求預測誤差和其他突發情況所預留的發電量。 備轉容量24%,沒辦法應付8%機組跳脫,代表24%被灌水的很嚴重, 台電2019年就預謀,逕自宣布冷機的部分一併納入備轉容量(熱機維持6%), 這才是真相啊 好,看來不用發新論文,也不用改公式了 是代錯公式 當然還是希望台電直接出來回應 4。來說說輸配電 (發電廠調度也還是包含在輸配電裡的) 並聯上線其實有它的難度,新開機的機器必需跑到能向主幹線充電的程度 然後才可以並聯上線,否則它反而是拖後腿的 反之可不可以突然下線?這次會跳電,說是主線路有危險(降頻之類) 為防延燒,所以就把核電切出去了 照我看應該也不能突然下線才對 這就好像全速奔跑拖重物的人,突然把他背上的重物拿開 這樣他會突然衝出去的 能量不滅啊!核能電廠本來在線上,發出的電能供大家使用 突然切開,是因為發電品質不良,但它還是發電中啊 喔,用炒菜來說好了:把菜都鏟走了,但爐火還不關小,就是空燒 空燒的話鍋子會破的! 能量不滅之下,突然重載變輕載應該會有這種事啊! 如果因為有負載,所以維持 3600 轉(60hz) 那負載一不見,轉速會飆升才對,然後會發生讓人擔心的 run away... 回憶至此,我好像記得核電廠要從 on line 切開,是有程序的 比如塞點負載給它,塞些水給它燒,以免它空燒,再慢慢降低火力 能量不是能突然不產生,只是突然切成離線;而這段降載過程的能量,是都要廢棄不用了 既然不能突然上線,也不能突然下線 好像接力賽跑,前一棒要交給下一棒,下一棒不能在原地等,要先起跑熱身才能接 那麼 24% 的備載是存在的,但沒有熱身,沒有暖機,不能直接上線 是不是應該要先暖機,才能承認 24% 然後就不會發生這次的意外 我不是說不會爆;爆是個機率,已經發生了 而是在爆的當時,必需能把那 24% 馬上切換進來 既然說因為切換進來要時間,那就該暖機以待 這點還是要技術官僚回應的 如果現在因為壓力而不敢說真話 那我們就該支持技術官僚,讓他們放心說真話 我上面舉吸煙無害變到吸煙有害,論文變來變去為例 其實表達得沒很好 我意思是:有什麼數據就報什麼數據,沒要你負責 判斷數據,承擔數據可能錯誤的風險,應該是老闆的事 技術人員只要說真話就好 沒營造出這樣的氣氛,技術人員會只好逢迎上意的 然後不用批我收多少黨費 我失業中,戶頭沒有不明資金流動 我也只是用我數十年前學的基礎在思考 我比較在乎的是研究方法 當我說'聽技術官員的,不要聽九萬修飾的' 不見得沒打到當今政府 我只是先確定規則,然後用規則推算而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.47.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1646399548.A.DC2.html

03/04 21:14, 3年前 , 1F

03/04 21:14, 3年前 , 2F
還當真改過 嘻嘻
03/04 21:14, 2F

03/04 21:15, 3年前 , 3F

03/04 21:15, 3年前 , 4F
你看這數據多漂亮
03/04 21:15, 4F
所以他們不是不懂嘛,不是不小心代錯公式,是違背學術倫理了 我還以為和我考試總是會被扣分,難以滿分一樣 只是就一時算錯 那他們就不符合我說的,獨立性的技術官僚 ※ 編輯: HuangJC (49.217.47.62 臺灣), 03/04/2022 21:20:09

03/04 21:21, 3年前 , 5F
你知道那24%保含垃圾太陽能跟風電嗎= =
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03/04 21:21, 3年前 , 6F
掩耳盜鈴的備轉容量
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03/04 21:22, 3年前 , 7F
沒風跟沒太陽就廢物的不穩發電,能算進去
03/04 21:22, 7F

03/04 21:22, 3年前 , 8F
如果把綠電也算進去真的是夭壽到極點,
03/04 21:22, 8F

03/04 21:22, 3年前 , 9F
那根本只是裝置容量
03/04 21:22, 9F

03/04 21:23, 3年前 , 10F
對,而且那還是裝置容量
03/04 21:23, 10F

03/04 21:23, 3年前 , 11F
綠能垃圾的實際發電量根本沒法那麼高
03/04 21:23, 11F

03/04 21:24, 3年前 , 12F
這樣你還信垃圾菸黨管的台電喔= =??
03/04 21:24, 12F
極左或極右都是錯 你說垃圾菸黨,那你知不知道國民黨以前叫什麼 不要在名詞上直接搞成懶人包 不然我們只能玩鐘擺效應 今年抹黑綠的 四年後抹黑藍的 就事論事就好

03/04 21:31, 3年前 , 13F
藍綠不用抹9黑惹 元PO是台電員工?
03/04 21:31, 13F

03/04 21:33, 3年前 , 14F
他不是說他失業嗎
03/04 21:33, 14F

03/04 21:53, 3年前 , 15F
當官為壓力而不敢說真話?有良心還會在
03/04 21:53, 15F

03/04 21:53, 3年前 , 16F
意官位嗎?有良知還能在台灣官場討生活
03/04 21:53, 16F

03/04 21:53, 3年前 , 17F
03/04 21:53, 17F
那是在大家不干預的情況下 一如天擇和人擇的辯論 我個人就曾為了不改寫實驗數據 在實驗課拿了一個 C 你要說台灣只有我一個這樣嗎?

03/04 22:06, 3年前 , 18F
天真?所以你失業了
03/04 22:06, 18F

03/04 22:07, 3年前 , 19F
台電員工誰沒家人要養,家庭要顧,講真話
03/04 22:07, 19F

03/04 22:07, 3年前 , 20F
明天總統叫你滾
03/04 22:07, 20F
你根本沒聽懂我的意思 天擇人擇你聽不懂就是了 你說總統會叫人滾,那就要大家支持個人,向總統反彈啊 你就沒力量? 我失業和這話題沒關係,我又不是台電的,又不是說真話所以失業 我提出失業只是要說明,我的想法不受政黨或利益所左右 如果你一直聽不懂我的重點,那你當然無法討論啊! ※ 編輯: HuangJC (49.217.47.62 臺灣), 03/04/2022 22:11:07

03/04 22:08, 3年前 , 21F
讓做得到的人來幹,坐上去騎在虎背上只好
03/04 22:08, 21F

03/04 22:09, 3年前 , 22F
造假資料!重新定義公式,一定要有6%
03/04 22:09, 22F
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