Re: [問卦] 疫苗的定義被改寫了！

看板Gossiping作者SRadiant (Radiant)時間4年前 (2022/01/26 18:01)推噓9(10推 1噓 18→)

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※ 引述《derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)》之銘言： : ※ 引述《lianihate12 (馮卡繆)》之銘言： : : 小時候打預防針疫苗等等 : : 家人跟醫生都會跟我說 : : 你忍耐一下就好沒有很強的副作用 : : 可能會些許發燒咳嗽感冒 : : 但是你撐過去之後啊 : : 以後就不會感染這種疾病囉！ : : 結果好像到了現在 : : 疫苗的定義已經被改寫了 : : 不再是打了不會得病 : : 而是打了只是會症狀比較輕微而已 : : 有沒有2022年疫苗的定義被改寫的八卦 : 沒有改寫 : 因為現在大家打的不是完整的疫苗 : 自古以來，疫苗從設計實驗到上市是一個極為漫長的過程，需要花費大量時間，金錢，材 : 以腸病毒為例，我國從2001年就開始做腸病毒疫苗了，高端做出腸病毒疫苗花了18年，十 : 但是冠狀病毒疫苗從開始立案研發到上市，根本花不到一年，像是中國根本花了幾個月就 : 有些人會想說，病毒演化會致病性越來越弱，這句話是不一定是正確的，事實上，不管是 : 所以目前研發的疫苗，都是先求某種安全的程度的狀況下，能減低多少病毒的殺傷力就好 : 你不能期待這種用一年做出來的東西能達到20年的東西的效果，現在就是人類，疫苗跟病 : https://youtu.be/FJIX3K0J2ic

: 這篇影片可以看一下，作者讀了很多論文歸納出來的結果 : 還要美國聖地牙哥醫學院的教授預測，下一代病毒Pi，將會跟Delta一樣毒，跟Omicron 一 : ----- : Sent from JPTT on my Realme RMX2144. 你這篇最大的錯誤點在於把研發時間長短跟疫苗效果，綁在一起這完全是兩回事研發時間長短受非常多因素影響最大的就是病毒特性如HIV、登革熱，因為病毒特性造成困難再來投入的資源、急迫性使用的技術、新技術的突破都是影響的關鍵但你覺得做得快就是不完整、做得慢就... 那大家都擺爛慢慢做就好疫苗的效果主要受病毒特性、以及使用的技術影響 HIV(試驗)疫苗做得出來啊，但效果非常差做幾十年了欸，這麼久為什麼效果還差？因為病毒特性流感疫苗從1957年開始施打，至今65年了每年更新(不一定所有病毒株每年都要換新)、效力大概60~70% 這不是疫苗嗎？都65年了還這麼不成熟小兒麻痺疫苗小兒麻痺病毒1948年培養出來 1952年沙克疫苗研發完成 1955年開始大規模接種臨床3年，臨床前"最多"也就4年不用做18年沙克疫苗對PV1效力60%、PV2跟PV3大概90% 1957年沙賓疫苗研發完成 1961年開始大規模施打臨床4年沙賓疫苗(口服)一劑效力大概50%、三劑95% 疫苗的保護力持續時間、以及對變異株保護力也都是取決於病毒特性與研發時間無正相關病毒特性會造成研發困難(需時長) 但不要倒因為果認為保護力差就是因為研發時間短趕出來的關係病毒的特性如此，給你發展65年一樣效果差(流感疫苗) 甚至根本做不出來該做的試驗、該要求的數據都有做做得快怎麼反而不好了？砸錢能縮短很多時間真的不要拿台灣藥廠的"研發速度"出來給人笑高端腸病毒疫苗研發18年，當標竿嗎？ COVID19新藥，生華科、國鼎，那個臨床速度真的會給人笑死台灣的COVID19疫苗施打慢人一步，我當初就說了讓國外當白老鼠測試完，我們坐享其成不好嗎？幾千萬、幾億人打過你不信放個18年3000人打過你就信了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.153.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643191284.A.769.html

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elibra01

01/26 18:02, 4年前 , 1^F

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sdbb

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donotsettle

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fcuspy

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stvc

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donotsettle

01/26 18:06, 4年前 , 6^F

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計算方式根本就不同了啊 COVID19全因計算，流感沒有全因計算要怎麼比？ ※ 編輯: SRadiant (114.136.153.77 臺灣), 01/26/2022 18:08:11

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sdbb

01/26 18:09, 4年前 , 7^F

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donotsettle

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sdbb

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donotsettle

01/26 18:11, 4年前 , 10^F

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我之前說過，台灣搞全因把數據搞爛，根本無從分析但既然國外都打幾億劑了(去年台灣要施打時) 為什麼不分析國外數據就好？尤其是日本數據超詳細看了你就會知道台灣數據根本是屎

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sturmpionier

01/26 18:20, 4年前 , 11^F

01/26 18:20, 11^F

重要嗎？沒有"數據"會核准做三期嗎？我就是說自己不做拖到別人幫忙做的那個丟臉但事實就是如果今天什麼數據都沒有，也不會有人敢接手上次還有人說程序問題二期EUA我覺得是程序問題二期報告是哪個程序說要有、才能做什麼呢？ ※ 編輯: SRadiant (114.136.153.77 臺灣), 01/26/2022 18:24:58

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donotsettle

01/26 18:25, 4年前 , 12^F

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donotsettle

01/26 18:26, 4年前 , 13^F

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