Re: [問卦] PTT真的實名制大家可以接受嗎
※ 引述《ig49999 (見子好可愛)》之銘言:
: 如題
: 你們一定想PTT不是本來就實名嗎
: Dcard也是
: 但是Dcard時事板多了一個上繳身分證的制度
: 沒有上傳身分證不准在該板發言
: https://i.imgur.com/wrjnfNl.png
: 然後時事板就死去了
: 其他政治文跑去閒聊板
: 如果PTT也要學中國先上繳身份證才准許發言
: 大家ok嗎
請教一下,誰說中國先上繳身份證才准許發言?
既然評論了,煩請詳述之~
觀諸反對實名制的推文,其說法大抵如下:
一、實名制就跟中國一樣,開民主人權倒車。
駁:這說法完全弄錯根本。國家藉審查言論「亂抓人」才是開民主人權倒車。
人人為自己的言論負責,坦坦蕩蕩光明正大言所欲言,這才是法治精神。
匿名之下躲躲藏藏,這才是公民素養的悲哀。
故所謂開民主倒車,
是認定我們稱為「民主進步」的執政黨會像共產黨那樣抓人,像共產黨那樣審判。
此外,評論說開民主人權倒車,根本是自相矛盾的。
因為如果民進黨已經像是共產黨一樣抓人審判,那也不差PTT實名制這檔事了!
(若本就沒有人權,則哪來的倒車?)
我們自豪的民主,是可以公開「要求執政者下台」而不會被亂抓亂判。
我們自豪的民主,並不是匿名偷偷摸摸去嘴炮政治是非帶風向。
二、PTT實名制侵害隱私,猶如開放監聽私人電話。
駁:有這種想法的人首先要去分辨「公開發表言論」與「私領域聊天空間」的差異。
公開評論公眾事務的言詞本身,理所當然也應當接受公開審辯。
若不想曝光,可以打電話回家跟自己的爸媽演講,沒人管得著。
但希冀「公開」嘴炮他人是非,卻要求匿名而不願揭露自身,是哪門子道理?
三、PTT已經電話認證,即已達合宜的為言論所負責門檻。
駁:這說法只對一半。
對「違法」的言論,且是「有人追究」的時候,站務後台當然可以協助司法調查。
但請問「我做了一個夢」……帶言論轉風向……犯了什麼罪?
說受災者受害者活該(暖)、帶嗆仇恨言論……犯了什麼罪?
請問法律上沒「犯罪」的事情,難道就不會是敗壞社會的「惡源」嗎?
如果……我是說如果……
某個政壇人物是不喜歡高嘉瑜的,他很可能不敢公開講「活該」這類話。
但是匿名躲在營幕後面,這種「人性的惡」膽子就大了起來。
PTT的電話認證,對林瑋豐這種反串,這種故意過激言論,引發仇恨言論……
對這種「醜惡」的開民主倒車「網軍」行為,顯然幾乎是毫無嚇阻力的!
根本未達合理應有的為言論所負責門檻。
四、把燈打開了,蟑螂只會跑到下一個陰暗處,撲滅不了的。
駁:姑息養奸只會造就其更為猖獗。
林嫌的心態很明顯已經把自己的地位放在立法委員的上端了。
李某的傲氣也睥睨眾政壇要角:是他們找李某合作,不是李某求見他們!
喪禮排場、賣車炫富……價值觀已經扭曲了。
所以,若是A平台開燈,蟑螂就跑到B平台,那就接著到B平台開燈呀!
遇到蟑螂,就算不能完全杜絕,也應當追剿除惡令其收斂吧~
何況,我也不認為PTT的素質就真的那麼低落,這裡又不是只存在蟑螂。
打開燈,跑的只有蟑螂,正常人不用跑。(君不見多數推文都說「我沒差」?)
台灣的驕傲,應當即便實名制後,大家依然暢所欲言,因為政府不會亂抓人。
歡迎繼續追加、繼續討論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638832620.A.EDE.html
推
12/07 07:25,
2年前
, 1F
12/07 07:25, 1F
推
12/07 07:26,
2年前
, 2F
12/07 07:26, 2F
→
12/07 07:28,
2年前
, 3F
12/07 07:28, 3F
推
12/07 07:28,
2年前
, 4F
12/07 07:28, 4F
噓
12/07 07:32,
2年前
, 5F
12/07 07:32, 5F
推
12/07 07:32,
2年前
, 6F
12/07 07:32, 6F
→
12/07 07:32,
2年前
, 7F
12/07 07:32, 7F
所謂「對網軍無用,對正常人有害」這說法,我們不妨深究一下。
首先,實名制是拉高多重帳號的門檻。
一個人可以辦好幾支手機(多重帳號),但一個人只能有一個有效身份姓名。
也就是說,站在現在手機認證的基礎上,
若每次登錄上站要來一次簡訊認證碼,每發一個文又要再來一次簡訊認證碼。
這對網軍來說,門檻是提高太多太多了。
他們必須找很多個人頭(門檻),找到其證件(門檻)辦很多支手機(門檻)。
而且同時要準備很多支手機在身邊(門檻),才可以變換身份。
這樣子,他們總不是那麼方便在公路總局……等公家機關隨時隨地當網軍了吧?
再者,對賣帳號的人來說,本來只是賣一個PTT的ID,是個暱稱……
那隨便賣賣或許沒啥問題。
但若換成要借出證件,用你的大名辦手機,然後還是打著你的名號在公開板亂發文……
這帳號你還肯輕易賣嗎?(這門檻是:帳號價格高數十倍,一旦被砍被禁血本無歸)
而上述對一般人而言,就像上蝦皮網站登錄一樣,手機認證只是舉手之勞呀~
推
12/07 07:38,
2年前
, 8F
12/07 07:38, 8F
我們知道四叉貓是誰,知道光頭葛格是誰,知道某某網紅是誰……
好像也沒什麼特別的嘛~
話說回來,如果我們知道某某版主是誰,某某板友是誰……
大家各自是否也就像網紅一樣經營自己的言論,說錯話至少還必須面對一下吧?
推
12/07 07:47,
2年前
, 9F
12/07 07:47, 9F
→
12/07 07:47,
2年前
, 10F
12/07 07:47, 10F
→
12/07 07:47,
2年前
, 11F
12/07 07:47, 11F
→
12/07 07:48,
2年前
, 12F
12/07 07:48, 12F
→
12/07 07:48,
2年前
, 13F
12/07 07:48, 13F
我完全尊重你個人的投票意向。
只是就你的說法,我有兩點想提出討論的地方。
第一是「對網軍無用,對正常人有害」這說法,上方有所論述,此略。
第二是台灣禁槍,效果雖無法使其「完全消失」,但至少不像美國那樣「普遍氾濫」!
我認同說無法禁絕,但相信大家都不會否認:禁就提高門檻,自然就有禁的效果。
噓
12/07 07:57,
2年前
, 14F
12/07 07:57, 14F
秩序的改善,有賴於制度的建立。
而所謂建立制度,是劃定一致的標準來執行才會有效果。
當實名制建立時,我當然欣喜接受。
推
12/07 08:11,
2年前
, 15F
12/07 08:11, 15F
推
12/07 08:12,
2年前
, 16F
12/07 08:12, 16F
→
12/07 08:13,
2年前
, 17F
12/07 08:13, 17F
→
12/07 08:13,
2年前
, 18F
12/07 08:13, 18F
推
12/07 08:42,
2年前
, 19F
12/07 08:42, 19F
→
12/07 08:43,
2年前
, 20F
12/07 08:43, 20F
推
12/07 09:16,
2年前
, 21F
12/07 09:16, 21F
→
12/07 09:16,
2年前
, 22F
12/07 09:16, 22F
→
12/07 09:16,
2年前
, 23F
12/07 09:16, 23F
→
12/07 09:17,
2年前
, 24F
12/07 09:17, 24F
邏輯是這樣的:
門檻就是門檻,
只是集團的財力大(腳抬得高),相對跨得上那道檻,不是說集團就沒門檻。
對集團而言,就算是負擔得起,但面對的一樣是高數十數百倍的成本,
而一旦遭到板主站長的砍禁,相比之下利益就不明顯。
也因為怕砍禁,言論相對不敢過激。這就是門檻,就是有嚇阻效果。
而對集團是有多容易拿人頭呢?
以往一個人可以申請數十支手機,代表數十個帳號。
但實名制一個身份證只有一個帳號,那麼網軍聲量就從「幾萬幾千」降至「幾百幾十」,
則效果大大不如以往,這成本花下去就沒有那種可觀的正效益甚至是虧損。
提高門檻剝奪利潤就是以價制量的手段。
推
12/07 09:24,
2年前
, 25F
12/07 09:24, 25F
→
12/07 09:24,
2年前
, 26F
12/07 09:24, 26F
→
12/07 09:24,
2年前
, 27F
12/07 09:24, 27F
我對你的另一種提議持比較保留的態度。
即便按照你的作法,沒有現存的績效指標,但仍有標題風向,也就仍有政治利益。
只要仍有政治風向利益,你說的禁推噓回文就沒有阻絕到網軍的行為,
他們繼續發標題洗板,一樣是營造多數來帶潮流。
推
12/07 10:11,
2年前
, 28F
12/07 10:11, 28F
對呀,但媒體是實名制啊……
他們不能用「換帳號就當換身份」這招!
所以他們如果「昨是今非」、如果雙標……會被拿出來攤在陽光下檢討。
→
12/07 10:11,
2年前
, 29F
12/07 10:11, 29F
→
12/07 10:11,
2年前
, 30F
12/07 10:11, 30F
我不是要零風向。
我更不是那種希望社會因此杜絕討論政治裝清高的氛圍!
我希望的是像以前民主先烈一樣,辦黨外雜誌寫文章,
每個人都說出自己內心的吶喊,為著自己的訴求灑熱血負全責,激盪出民主的火花。
而不是現在網軍這樣用醜惡的言詞反串激化對立。
我舉個例子,你一開始回文用詞就端出了屎尿屁嗆辣……
但我感受到你是有頭腦有主張的,上述那種言詞只是在這裡入境隨俗罷了,不是嗎?
如果是在現實之中,面對討論者,你的用字遣詞也會是如此嗎?我想不至於吧!
藏身螢幕之後,整個討論板的風氣已經變成這樣子,
這真的是我們引以為豪的公民素質嗎?
實名制之下,每個人的言詞赤裸裸的揭示著自己的水準,
謹言慎行,怎麼看都比現在這樣亂炮亂噴的台灣文化亂象好。
※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 12/07/2021 10:39:34
討論串 (同標題文章)