[問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?

看板Gossiping作者 (Daput)時間2年前 (2021/11/03 15:47), 2年前編輯推噓-29(19推 48噓 76→)
留言143則, 79人參與, 2年前最新討論串1/5 (看更多)
最近板上的擁核文章和推文， 總是呈現一種論調， 所有反核的人都是"支持燃煤發電""破壞藻礁生態"的科學白癡~ 只要有人表示反核，立刻扣上"增加空汙碳排兇手"的帽子， 刻意讓版上能源政策的討論， 變成只有核能發電和燃煤發電可以二選一， 就好像身邊反對吃噴的人，就都是要贊同吃屎的概念? 所有發電方式,不論如何選擇,包括號稱的綠能， 通通都是轉嫁"大量外部環境成本"所換來的。 所以"便宜的電"在世界上是.不.存.在.的. 台灣的電之所以能在帳單上"便宜" 那只是因為轉嫁到你我繳納的稅金、 被破壞的土地水文跟大氣。 (至於便宜穩定的"核電"可以減少碳排和空汙的話聽聽就好， 只是把後代子孫的"財政"和"環境"拿來預先支付的包裝語言罷了) 偏偏人類追求經濟發展、便利生活的慾望是無限的, 但是環境能夠承受的破壞和開發風險卻是有限的， 所以在面對吃噴跟吃屎的能源假議題之中 其實還有第三條路，那就是付錢都別吃或少吃一些。 使用者付費，以量制價才是現階段真正值得討論的方向。 用每度電的價格，去反映"真正的發電的代價" 雖然提高電價，會影響產業競爭力、影響民生物價， 但是時間會讓有效率和產值的企業得以重生， 熬不過的企業也只是釋放出資源給新的經濟活動， 而改善社會福利的制度，也有機會能解決底層人民的困難， 台灣的電費是世界極的低廉， 這個低電費社會,造成用電越多省越多， 吃電很兇但政府補助也很大方的現象， (耗油耗電大戶，但卻是用全國人民的錢和健康來買單) 使用者付費看似簡單的道理，在台灣卻變成非常畸形 台灣在耗電端建立相對公平和有效率的制度之前, 核四核五蓋到核十，藻礁燃氣風車繞全臺海岸線十圈都還是缺電啦!!! 兩大炒核能和藻礁的政黨， 不是騙人民吃屎就是騙支持者吃噴。 更新回復: 許多版友氣噗噗,看我立場就幫我歸類塔綠班(真悲哀) (真正的塔綠班會像我一樣發文幹執政黨的能源政策嗎?) 本文章沒有說要放棄台灣已有的核能或是火力基載， 我是"漲電價，使用者付費派的" 我抗議目前台灣的電價"太便宜" 我認為這件事不公平， 而且應該優先於核四跟藻礁氣接的問題。 我相信漲電價這件事情，不論多或少， 都能緩和台灣目前面臨的能源壓力， 否則便宜的電+無限的用電需求， 台灣蓋再多新的核能/火力電廠，再次面臨電不足的時間只會更短。 就算非要吃屎或吃噴, 我也願意多花電費, 緩和整體用電,讓我們其中一種少吃一些。 很多事情值得討論,例如浮動電價，累進費率 或是用電費往1倍、2倍、3倍的目標調整的可能性和影響 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.246.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635925641.A.090.html
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11/03 15:48, 2年前 , 1F
甚麼都不要只要電
11/03 15:48, 1F
推
11/03 15:48, 2年前 , 2F
所以反核的基載發電從哪邊來?
11/03 15:48, 2F
噓
11/03 15:48, 2年前 , 3F
便宜的電不存在？請政府來跟人民說啊
11/03 15:48, 3F
推
11/03 15:49, 2年前 , 4F
好的塔綠仔
11/03 15:49, 4F
推
11/03 15:49, 2年前 , 5F
好喔，上一個喊油電雙漲的……
11/03 15:49, 5F
推
11/03 15:49, 2年前 , 6F
蓋到核十還會缺電聽你在豪洨
11/03 15:49, 6F
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11/03 15:50, 2年前 , 7F
因為基載電力不是核能就是火力啊
11/03 15:50, 7F
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11/03 15:50, 2年前 , 8F
文組的邏輯就是這麼樸實無華
11/03 15:50, 8F
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11/03 15:50, 2年前 , 9F
蓋到核十還缺電這是蔡主席告訴你的嗎
11/03 15:50, 9F
推
11/03 15:50, 2年前 , 10F
去跟台積電說啊
11/03 15:50, 10F
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11/03 15:50, 2年前 , 11F
你也可以跟五月一樣什麼都不吃 而且核
11/03 15:50, 11F
噓
11/03 15:50, 2年前 , 12F
看完還是不知道除了噴跟屎什麼可以吃
11/03 15:50, 12F
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11/03 15:50, 2年前 , 13F
電不是噴也不是屎
11/03 15:50, 13F
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11/03 15:51, 2年前 , 14F
好哦 碳吸好吸滿
11/03 15:51, 14F
推
11/03 15:51, 2年前 , 15F
敢漲試試看阿 嘻嘻
11/03 15:51, 15F
推
11/03 15:51, 2年前 , 16F
明明就只有噴和屎　有人就覺得可以吃米其林
11/03 15:51, 16F
推
11/03 15:52, 2年前 , 17F
所以你要吃屎？
11/03 15:52, 17F
推
11/03 15:53, 2年前 , 18F
觀念正確但沒有人會屌
11/03 15:53, 18F
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11/03 15:53, 2年前 , 19F
反核母豬是吃屎又吃噴啊XDDD
11/03 15:53, 19F
噓
11/03 15:53, 2年前 , 20F
好啊電價漲3倍我看你受不受的了
11/03 15:53, 20F
推
11/03 15:53, 2年前 , 21F
只知道反核腦袋可能都裝屎
11/03 15:53, 21F
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11/03 15:53, 2年前 , 22F
不趁現在用核電以後就用不了了，未來
11/03 15:53, 22F
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11/03 15:53, 2年前 , 23F
鈾礦只會越來越貴
11/03 15:53, 23F
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11/03 15:53, 2年前 , 24F
到時候一個便當150我看你要不要吃
11/03 15:53, 24F
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11/03 15:54, 2年前 , 25F
鈾礦漲價後cp值就輸火力了
11/03 15:54, 25F
推
11/03 15:54, 2年前 , 26F
因為那些所謂的用電大戶，就是政黨的
11/03 15:54, 26F
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11/03 15:55, 2年前 , 27F
幾十年後核電大概就比火力貴了
11/03 15:55, 27F
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11/03 15:55, 2年前 , 28F
資金來源啊，不給抖內，政黨沒辦法活
11/03 15:55, 28F
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11/03 15:55, 2年前 , 29F
，這是個能混就混，能撈就撈，好處盡
11/03 15:55, 29F
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11/03 15:55, 2年前 , 30F
可以，你在論述的時候先講清楚電費要漲
11/03 15:55, 30F
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11/03 15:55, 2年前 , 31F
量占，別人怎樣我不管的國家啊
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11/03 15:55, 2年前 , 32F
到哪裡
11/03 15:55, 32F
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11/03 15:55, 2年前 , 33F
能說服多數人就能走第三條路
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11/03 15:56, 2年前 , 34F
這些一堆都早就打爆的論點 還一直出來
11/03 15:56, 34F
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11/03 15:56, 2年前 , 35F
洗 來點會的好嗎
11/03 15:56, 35F
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11/03 15:56, 2年前 , 36F
你叫政府不要拿稅金補貼電費，看能稱多久
11/03 15:56, 36F
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11/03 15:56, 2年前 , 37F
不爆漲電價
11/03 15:56, 37F
推
11/03 15:56, 2年前 , 38F
所以反核是吃噴還是吃屎?
11/03 15:56, 38F
→
11/03 15:56, 2年前 , 39F
環團可惡的地方都是用騙的，基載拿掉以
11/03 15:56, 39F
還有 64 則推文
還有 1 段內文
噓
11/03 17:12, 2年前 , 104F
你媽養你養得好啊。
11/03 17:12, 104F
→
11/03 17:13, 2年前 , 105F
了？反核果然逗是些邏輯死去的人
11/03 17:13, 105F
噓
11/03 17:23, 2年前 , 106F
所以你是要用愛發電還是要把台積電趕
11/03 17:23, 106F
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11/03 17:23, 2年前 , 107F
出台灣？
11/03 17:23, 107F
噓
11/03 17:37, 2年前 , 108F
還願意漲電價咧，你試試一次漲個三倍
11/03 17:37, 108F
噓
11/03 17:41, 2年前 , 109F
漲了電價就能發電呀?
11/03 17:41, 109F
噓
11/03 17:43, 2年前 , 110F
那你就不要台GG，把矽盾丟掉
11/03 17:43, 110F
噓
11/03 17:44, 2年前 , 111F
可憐
11/03 17:44, 111F
噓
11/03 17:45, 2年前 , 112F
躉售都不懂 我看你屎跟噴自己選一個吃吧
11/03 17:45, 112F
噓
11/03 17:54, 2年前 , 113F
嗯啊就跟你不是文組就是塔綠班一樣
11/03 17:54, 113F
噓
11/03 18:10, 2年前 , 114F
反核者總是只會潑屎尿不用科學思考嗎
11/03 18:10, 114F
→
11/03 18:10, 2年前 , 115F
很符合文組出張嘴的個性呢
11/03 18:10, 115F
噓
11/03 18:10, 2年前 , 116F
這篇沒噓到XX真的沒天理
11/03 18:10, 116F
噓
11/03 18:14, 2年前 , 117F
可憐，邏輯0分還不自知。
11/03 18:14, 117F
噓
11/03 18:14, 2年前 , 118F
要不然你風電 地熱 潮汐 有辦法搞嗎
11/03 18:14, 118F
噓
11/03 18:16, 2年前 , 119F
不是 噓你的標題
11/03 18:16, 119F
噓
11/03 18:17, 2年前 , 120F
各國的環境都不一樣 我們有便宜的電但
11/03 18:17, 120F
→
11/03 18:17, 2年前 , 121F
在其他成本上可能比其他國家高
11/03 18:17, 121F
噓
11/03 18:18, 2年前 , 122F
所以我寧願蓋核能不要調電價呀
11/03 18:18, 122F
噓
11/03 18:20, 2年前 , 123F
以後只要有東西供不應求，政府的解決策
11/03 18:20, 123F
→
11/03 18:20, 2年前 , 124F
略就是漲價？貴了就沒人要，就解決了供
11/03 18:20, 124F
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11/03 18:20, 2年前 , 125F
需問題？我的天…….
11/03 18:20, 125F
噓
11/03 18:22, 2年前 , 126F
請不要侮辱文組
11/03 18:22, 126F
推
11/03 18:29, 2年前 , 127F
油電雙漲該死<-2016->油電便宜導致浪費
11/03 18:29, 127F
噓
11/03 18:31, 2年前 , 128F
標題直接針對群體攻擊了 根本沒有要好好
11/03 18:31, 128F
→
11/03 18:31, 2年前 , 129F
談的意思 屎跟噴請自己吃
11/03 18:31, 129F
噓
11/03 18:34, 2年前 , 130F
所以其它確定可行的選項是？
11/03 18:34, 130F
噓
11/03 18:39, 2年前 , 131F
真聰明 一度電漲到50塊就不缺電了
11/03 18:39, 131F
噓
11/03 18:39, 2年前 , 132F
怎麼不叫台積電節電 靠背三小
11/03 18:39, 132F
噓
11/03 18:46, 2年前 , 133F
腦容量不夠了，多儲值就會生出來了嗎
11/03 18:46, 133F
→
11/03 18:48, 2年前 , 134F
如果上次停電反核仔有切腹負責就好了
11/03 18:48, 134F
→
11/03 18:48, 2年前 , 135F
然而並沒有
11/03 18:48, 135F
→
11/03 19:06, 2年前 , 136F
搞不清楚是你吧，基載就火力跟核能，綠電就
11/03 19:06, 136F
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11/03 19:06, 2年前 , 137F
是像德國那樣一直跳一直跳直到跟法國買電才
11/03 19:06, 137F
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11/03 19:06, 2年前 , 138F
比較穩定，孤島電網跟誰買電？要跟大陸統一
11/03 19:06, 138F
→
11/03 19:06, 2年前 , 139F
電網？
11/03 19:06, 139F
推
11/03 20:16, 2年前 , 140F
說個笑話，台灣不缺電
11/03 20:16, 140F
噓
11/03 20:52, 2年前 , 141F
我只知道反核仔是噴屎都吃，還到處張著
11/03 20:52, 141F
→
11/03 20:53, 2年前 , 142F
臭嘴問別人為什麼不一起吃的低能兒
11/03 20:53, 142F
噓
11/03 21:39, 2年前 , 143F
11/03 21:39, 143F
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